私、55歳。妻子あり。初めての不倫です。
職場の部下、一回り年下の女性と不倫しています。
彼女は10数年前に離婚し、女手ひとつで二人の子供を育て、現在は20歳と17歳になります。
付き合って8ヶ月、共に愛し、愛されていると思います。
最近、その彼女から過去の男性経験を告白されました。
それは、過去もひっくるめた上で自分を本当に愛しているかを私に確かめたいようでした。
御主人とうまくいかなくなり、不倫をしたこと。それ以前に高校生の頃にも既婚男性と不倫をしていたこと。離婚してからも数人の男性とお付き合いがあり、そのいずれも年上男性との不倫であったと言います。またあえていつの頃かは聞きませんでしたが、セックスフレンドもいたことがあるということです。
彼女は自分に正直に生きる女性であり、また反面自分でもわかっているようですが、わがままな性格でもあります。が、私はそんな彼女が愛おしくてなりません。
彼女は私を最後の男性と言ってくれ、二人のため、金銭的な管理（彼女自身の家計の）もきちっと将来を見据えてしています。一緒になる時のために今住んでいる家に私が入ることも考えているようです。
現在、私の夫婦はいわゆる仮面夫婦･･･過去に何度か離婚の話も出ましたが、ずるずると20年、夫婦生活を続けています。まだ二人の娘が高校生ですし。
私はどちらかといえば、頭の堅い、古い考えで、女が不倫するのに抵抗があるほうです。自分も不倫していながら、そんな彼女を持ちながら、言えた義理じゃないですが、彼女の『汚れ』のイメージが頭から拭えないのです。彼女の笑顔をみても、彼女を抱いていても、顔の知らぬ過去の男の影が見えて嫉妬に苦しんでいます。彼女の手前はどっしりと構えた大人を装っていますが、心中穏やかではありません。でも彼女を手放せません。
私はどうこれを乗り越えていけばいいかわかりません。
- From：チーズ
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ひろかず さん
2014年3月12日 11:07
乗り越える前にまずご自信の家庭はどうされたいのですか？
まだ二人の娘が高校生ですし。
だから？？？
気持ちはわかりますが、自身が責任をとる気もない相手を責める資格はないです。
それに、過去の事です。
主様を入れると現在進行形ですが。
汚れ？？？
古い考え？？？
すいません、あなたもその彼女を汚している人間です。
自分のスタンスも決めず、わがままだけ押し付けて人を汚物扱いしてる彼氏をもった彼女に同情です。
本題ですが、興味はあれど聞きたくない話ですよね。
けど、それは今後の関係性と時間の問題です。
日々薄れていきます。
じゃがりこ さん
2014年3月12日 11:55
はじめまして。
で、チーズさんは、彼女をどうするおつもりなのでしょう？
仮面夫婦の奥様といずれ離婚して彼女と結婚するおつもりなのでしょうか？
それとも愛人のままのおつもりでしょうか？
> 顔の知らぬ過去の男の影が見えて嫉妬に苦しんでいます。
汚れている、と思っても、抱くたびに「汚れへの嫌悪感」ではなく「他の男への嫉妬」を感じておられるのですね。
でしたらその嫉妬をスパイスにして、自分を燃えたたせて楽しめば良いのではないですか？
チーズ さん
2014年3月12日 13:13
有難うございます。
確かにわたしは彼女の過去にさえ嫉妬しているのです。
彼女も、私も時期がくれば一緒になろうと思っています。
時期と言うのは、互いの子供が成人してからです。
まさと さん
2014年3月12日 14:05
> 初めての不倫です。
55歳にして初めての不倫は遅すぎです。
貴方は真面目で今までに女性に慣れてないから悩むのです。
だから彼女の手練手管に撃チンさせられたのでしょう。
職場不倫はばれなければ、これほど便利で楽しいものはありません。
43歳の彼女はセックス好きで、手近な貴方とそうなったのでしょう。
しかし今は良くても、貴方がもっと歳を取って役に立たなくなれば捨てられますよ。
そうして彼女は間違いなく別のオトコを探してそちらへ行くと思います。
または、今でも若い男と同時に付き合っていても不思議ではありません。
> 付き合って8カ月、共に愛し、愛されていると思います。
彼女は今までに、男がいなかった時期ってないのではないですか?
それだけオトコ好きなのだから、間もなく貴方の事も飽きると思います。
普通の女性なら、こんなに男遍歴を繰り返しません。
> 私はどちらかといえば、頭の堅い、古い考えで、女が不倫するのに抵抗があるほうです。
こんな人が不倫に足を突っ込んではダメです。
彼女に男心をもてあそばれているように感じます。
貴方は素人であちらはプロなのですからね。
> わたしはどうこれを乗り越えていけばいいかわかりません。
貴方は不倫を続けられる人ではありません。
このまま突っ走れば、必ず後悔します。
彼女はアル中みたいな、オトコ中毒、不倫体質のオンナなのでしょう。
貴方は冷静になって、のめり込まないで彼女を捨てるくらいの気持ちでいて下さい。
チーズ さん
2014年3月12日 14:26
ご忠告ありがとうございます。
じゃがりこ さん
2014年3月12日 18:01
お返事ありがとうございます。
> 確かにわたしは彼女の過去にさえ嫉妬しているのです。
確かに嫉妬は苦しい。でも、反面、嫉妬は恋情の刺激剤、起爆剤になってもいるのでしょうから、嫉妬するチーズさんに同情する気にはなれませんわね。
「多情な女に惚れてしまったんだから仕方ない。」とそこは引き受けるしかないんじゃない？
> 彼女も、私も時期がくれば一緒になろうと思っています。
> 時期と言うのは、互いの子供が成人してからです。
そうなんですか・・・。
いずれ離婚を申し出られるとも知らずに、奥様は・・・。
人生の最後間近になって裏切られて、今まで二人で築き上げてきたと信じていたものを全て失うって、どういう気持ちなんでしょう？
彼女は、チーズさんと結婚できなくても、今まで通りの生活ですけど・・・。
人生経験者 さん
2014年3月12日 20:18
不倫経験豊富な彼女にとって、そろそろ焦る時期じゃないでしょうか？
住む家、老後。
そこに貴方を見つけた。うまくいけば離婚させて、住居も確保！？
いくら仮面夫婦とはいえ、家事や子供の世話は奥さんが普通にされているんですよね。
それなりに会話(同居しているのですから当然）もあるのですよね。
20年以上の夫婦としての実績、家族の実績もあるのですから、そう簡単に事は運びません。
それに55歳。これから離婚騒動となると、定年を迎える頃ですよね。
財産分与(車、預貯金含む。負の財産も)、退職金、年金の厚生年金部分・・・・これらすべてが奥様と折半になります。
その上で慰謝料支払となりますが、20年以上の離婚の場合の慰謝料は、1000万近くになるという事になります。
（まああればの話になります）
ご自宅も半分奥さんの権利がありますし。。。
（もしもご自宅が主さんの親からの遺産であれば別ですが）
そのあたりは問題ないのでしょうか？
彼女に一度聞いてみたらいかがですか？
定年するころに離婚できたとして、退職金含む財産を半分と家も妻に譲ることになるかもしれないけれど、年金も一部妻にわたるが、そんな僕でもついてきてくれるかい？と。
一緒になった時は、宣誓書を作ってくれるかい？と。
（浮気、浮気を疑う行動は一切しない。および離婚に至るときは慰謝料としてお互い500万円払う）
断言してもいいくらいですが、彼女はたとえあなたと一緒になったとしても、別の男性と不倫しますよ。
もちろん100%じゃありません。でも90%くらいは確率あると思います。
たぶん財産もなくなり、あと数カ月もたてば他の男性に目移りしそうな彼女は、フェードアウトしていく事でしょう。
そしてあなたに残ったのは老後一人の生活です。
> 時期と言うのは、互いの子供が成人してからです。
あと、2，3年ですね。
そこまで続くかが疑問だし、すんなり離婚できるとは思いません。
もちろんあなたに莫大な相続した財産あるいは、財産分与しても相当な資産が残るのなら、奥さんもすんなり離婚を承諾してくれるかもしれませんけどね。
一般サラリーマンだったら… 侘しい老後になりそうですね。
一回り下の不倫経験豊富な離婚経験ありの女性が貴方の老後をみてくれるのでしょうか？
55歳にして何をとちくるってるのでしょうか。
不倫は普通の恋愛の2倍、3倍相手が良く見えます。
結婚とか将来の事とか話すのは少なくともあと1年くらい様子をみて、金銭的な事も踏まえて考えたほうがいいと思いますよ。
ちなみにですけど・・・
> 彼女は私を最後の男性と言ってくれ、二人のため、金銭的な管理（彼女自身の家計の）もきちっと将来を見据えてしています。
これは、ほぼ全員の相手に言っている台詞だと思います。
こんなに好きになった人はいない・・とかね。
ともかく一度離婚となると、借金はないが、ほぼ財産がなくなる状態になるという話は嘘でもしてみたらいいと思います。
そうなった時に、彼女が、「奥さんにそんなに払う必要ないんじゃない？」
とか、口出しする様なものなら、ほぼ100%、彼女が貴方と一緒になって数カ月もしたら、不倫するでしょうね。
なぜって？ 権利を侵害した相手(奥様）に対し、何の悪びれもなく、お金に口出すからです。
そういう人は、自分は関係ない、慰謝料？請求されても支払う気ないっていう人です。
> 言えた義理じゃないですが、彼女の『汚れ』のイメージが頭から拭えないのです。
そのイメージ通りの女性だと思います。
女で一つで育てたと言いつつ、旦那からの養育費プラス、不倫相手からの金銭援助もあったんじゃないでしょうか？（だから年上相手が多い）
今回は老後の住居狙いとでもいうのでしょうか？
再度言いますが、あなたのご自宅が貴方の収入で立てたのだとしても、名義が貴方でも、結婚後に建てたもの、親からの相続ではないものであれば、奥さんにも半分権利があります。
なぜ離婚後あなたの家に入るという話を彼女とできるのでしょうか？
親からの相続した家だとしても、普通、離婚して不倫相手と再婚するなら、人として元妻とあなたのお子さん二人の為に譲るんじゃないんですか？ それとも他にも家をお持ちなのでしょうか。
チーズ さん
2014年3月12日 21:00
将来、一緒に住む家と言うのは、彼女の家です。今は彼女は両親と一緒に住んでいますが、両親は来月から新居に引っ越し、今の家は彼女に譲るのです。
私の家は妻の名義。もちろん家のローンは一緒に返済しています。
妻も資格を持った仕事をしていますので。
彼女も知っています。私に財産がなく、家も嫁のものだということを。
一緒になりたいという彼女の気持ちは本当だと信じています。
でも、２０年連れ添ってきた嫁を哀しませたくないという気持ちもあります。だから苦しいんです。
彼女の過去はもうどうでもいいことです。
私は世間が言うように、彼女が不倫体質であるとか、多情女だとは思っていません。
スバル さん
2014年3月12日 23:45
男も女も人生４０年過ごしていれば過去に複数と関係していない人のほうが少ないんだから、主さんおっしゃる通り気にしてもしょうがないとして。
彼女とお付き合いしてまだ８か月ですよね。
彼女の良い所も悪い所もまだ全然理解できていないのではないですか？
２０年連れ添った奥さんだって結婚８か月目って、今の彼女と同じように愛し愛されていたのでは？
結局隣の芝は良く見える感じなんでしょうね。一回自分自身が第三者になった気分で彼女と結婚した姿を俯瞰してみることをお勧めします。
ママン さん
2014年3月13日 06:43
おはようございます。
貴男は健康でしょうか？まずは、何をするにも健康、これが基本
今すぐに急ぐ、離婚再婚でもないので、ゆっくりと結論を出してもいいのでは？
彼女の御両親が新居に引っ越しと言う事は、裕福な環境ですよね彼女が。。それに比べて、貴男の方がいろんな面で劣る部分があるのかも？それでも貴男を選びたいと思う彼女ですよね。。メリットデメリットで考えると、貴男にとってメリットがあっても、彼女にはそれほどのメリットは多くはない様な？だから貴男は、彼女の想いが本当だと信じているのかも？
私も不倫している身ですが、アチコチに心がある女性は苦手と言うか、嫌いです。。彼女が過去の話をしたのは、ウソをついて、どこからか、貴男に過去の話が聞こえていくのが嫌だったから正直に言ったのかもしれないし。。
御両親と一緒に住んでいたので、案外、独身女性の様に自由奔放に恋をしていたのでしょうか？お子様は、御両親に任せて、出掛ける事も出来るし？
過去は過去でしょう、たぶん？５５歳ですよね貴男。年齢が近いから言うけど、過去に拘っている時間なんてないですよ。未来だって段々と少なくなっていく。。
まだ若い方々は、よく過去に拘っているけど、過去に拘っているのは時間が勿体無いと思うのは、年輩の我々世代かも？
ストレスは万病の素？まだまだ時間があるのだから、急がずに。彼女、男勝りでしょうか？
追伸・まだまだ時間があるは、貴男が予定している結論を出す時期までの意味です。フラフラ出来ない時期にもさしかかってきているのも現実ですけど。。
人生経験者 さん
2014年3月13日 09:32
失礼しました。
貴方が彼女の家に入るのですね。よく読んでいたらそう書いてありましたね。
でも、
> >言えた義理じゃないですが、彼女の『汚れ』のイメージが頭から拭えないのです。
といいつつ、
> 彼女の過去はもうどうでもいいことです。
とありますよね。私が一部見当違いのレスをかいたのと、他、彼女の不倫体質について逆切れでもされましたか？
> 私は世間が言うように、彼女が不倫体質であるとか、多情女だとは思っていません。
もちろん、そうじゃないかもしれないけれど、不倫を繰り返してきた彼女は紛れもなく不倫体質でしょうし、現にいまあなたと不倫している。
それは自覚してください。
そして彼女の「最後の男」というのも話半分にしておいた方がいいですよ。
私は貴方の彼女と同じくらいの年齢です。
まだまだ女盛りと思っています。
この年まで不倫を繰り返してきて、さらに今現在も不倫。
こういう人はそういう恋愛にしか興味がないんだと思います。
それを肯定・否定しようがあなたの自由ですけれど、「過去も、今現在も不倫」という事実から目をそむけない事です。
55歳にして初めての浮気で心浮き上がって冷静な判断が出来ないのかもしれませんが・・・・
不倫8か月で彼女の何を知っているのでしょうか？
毎日会っているわけではないでしょう？週に1度？まさか月１とかじゃないですよね。
出会いは職場ですか？出会い系ですか？
誘いは彼女からですよね？相談事にでも乗りました？
娘成人するまで2，3年。まあ不倫だったらあっという間でしょう。
でもそこですんなり離婚できるとは限りません。
> でも、２０年連れ添ってきた嫁を哀しませたくないという気持ちもあります。だから苦しいんです。
え？仮面夫婦ではなかったのですか？どうして悲しむのでしょう？
（怒るかもしれないし、これ幸いと思うかもしれませんが）
それに離婚とは奥さんが承諾しない限り、成立しないものですが。
別居しても難しいでしょうね。
結局離婚して、財産と呼べるものをほとんど譲り、彼女の家に転がり込んで、その後彼女が新たな恋愛をして捨てられたら、還暦過ぎて独りになったら・・・
貴方・・・どうしますか？
それでも後悔しないのなら信念貫けばいいですが・・・
じゃがりこ さん
2014年3月13日 10:33
ごめんなさい。
私は、彼女のほうに得るものが多く、チーズさんのほうに失うものが多い。
と、考えます。
御両親は今の家を彼女に譲るということですが、譲ると同時に名義を彼女に書きかえるのか、不明です。
遺産として渡す、という約束だけかもしれません。
ともかく彼女の名義になったとしましょう。
彼女が不幸にして先に亡くなった場合、チーズさんの立場は微妙ですね。
配偶者としての相続分を放棄するか、減額して家から出て行く事を彼女の子供たちから迫られるかもしれません。
反対に、今のままなら奥様名義の財産を配偶者として、堂々と受け取ることができます。
「女が４０で、仕事もあって生活に困らなければ、次に求めるものは男だ。」
これは、犯罪被害者の救済活動している元刑事が、自分が関わった事件を回顧する中で語っている言葉ですが、確かにそういうひとはすごく多いです。
いくら財産があっても、それだけでは満たされないものをチーズさんが持っている。
生活に困らない彼女が欲しいのは財産ではなく、時に頼りになり時に癒してくれる「男」、しかも安全な男です。
彼女は、チーズさんを得るのに何も失うことなく、自分の欲しいものを全て手に入れることができるわけですから、彼女にメリットが少ないなどということはありません。
チーズさんはどうでしょう？
離婚して家を出れば、築き上げて来た家族の絆がなくなります。
チーズさん一家に対する社会的評価も下がるでしょうが、それよりなにより、２０年築き上げてきた家族の絆が毀れることは、チーズさんにとっては大きな損失だろうと思いますけど。
その損失には、奥さん、娘さんの嘆き、も付いています。
「今すぐ、離婚、再婚というのでもなさそうですから、今は、彼女との初めての不倫を楽しんで、その時はその時、」
も悪くないですが、彼女には、もう女として男にアピールできる時間はそう残っていません。
その気がなくなったら、早くリリースしてあげてね。
ママン さん
2014年3月13日 11:38
ちょっと、気になりましたが。。お嬢さん２人は高校生と言う事は今年高校２年生と３年生になると言う事でしょうか？
２人のお嬢さんの進路に由っても、計画は変わりませんか。大学や専門学校に進みたい場合は、それなりの出費が増えますし。
彼女の家は、築後何年か不明ですが、貴男の家も築後何年かも不明ですが。。それなりにメンテナンスが必要ですよね。屋根の塗装、外壁の塗装、それなりに諸々。。
貴男が離婚を切り出しても、奥様にとっては寝耳に水かもです。
それに、奥様は奥様なりに将来設計を考えているかも。
彼女が一人娘で、一人っ子なら、将来、両親の介護もある訳だし。
私の兄は、奥さんが亡くなり、独りでマンションに住んでいますが不倫でなくて彼女が出来た時、姪は怒り？彼女のお子様も猛反対したそうです。不倫でなくてもです。。大変な事が沢山待っています同じ職場なら、彼女の人物像はある程度、御存知でしょうし。何故今、接近して付き合ったのか？そこら辺も不明ですし。
ひょっとして、最近入社してきた彼女でないですよね。。長年の知り合いというか、職場の仲間ならある程度、彼女の事は知っていそうですが。。
ゆうい さん
2014年3月13日 13:32
貴方は、初めての不倫なら、真面目に考えてしまうのかもしれませんが、まだ8ヶ月ですよね。
普通に恋愛していたとして、8ヶ月で結婚を考えますか？(考える人もいるとは思いますよ。）ましてや貴方は既婚者です。
離婚は、夫婦の問題ですから彼女を理由にしない様にしてくださいね。後悔します。（私がそうでした。）
今は、忘れていた恋心に火がついている時期なのですから。
彼女が汚れて見える。
俺がもっと俺色に汚してやるぜ！って感じではダメですか？
> 一緒になりたいという彼女の気持ちは本当だと信じています。
今はね。
誰かと一緒の方がそりゃいいでしょう・・・。
> でも、２０年連れ添ってきた嫁を哀しませたくないという気持ちもあります。だから苦しいんです。
そうなら、今決断する事はないと思います。
自然に答えが出るまで待ちましょう。
> 私は世間が言うように、彼女が不倫体質であるとか、多情女だとは思っていません。
彼女は、人のいいところを見つけ恋しやすいのかもしれないですね。
（冷静に聞いて下さいね）貴方は世間が言うような人だとは思わないんですよね。そう思うのはそれでいいと思います。。
が・・・数ヶ月で彼女の何がわかるのでしょうか？
まだまだわからないだらけだと思いますよ。
経験者の私から、言わせてもらえば(私は彼に会って、彼との結婚を信じ、彼と付き合って一年未満で離婚しました。でも彼とは結婚できませんでした。）
あせらないで。時間はたっぷりあるのですから（＾＾）
チーズ さん
2014年3月13日 18:58
彼女にアプローチしたのは私の方からです。
この八か月、同じ職場同じ部署で毎日顔を合わせ、一日の８、９時間を共に仕事をしてきました。
この間、ふとした行き違い、口論から彼女と冷戦状態もありました。
そうですね。結論を出すにはまだまだ時間が必要です。
それは彼女も言っています。互いをもっと見つめ合い、育んでいこうと。
でも、今は一緒に住めたらという漠然とした思いを彼女も私も持っています。そのためにも時間をかけて互いを見つめ合い、育んでいこうと話しました。これは数カ月前のことで、最近もこの思いを確認し合いました。
チーズ さん
2014年3月13日 21:20
今夜の彼女からのメールです。
今日も職場で二人で仕事をこなしてました。帰宅後、私の『俺は多分、お前より先に逝く。贅沢もさせてやれない。財産もない。それでも（一緒になって）良いのか？』とメールしました。その返信です。
『贅沢は、いらない。ほっこり したいねん。子供じゃなくて、一緒に いれるパートナーが 欲しいねん。親でも、子どもでもないってね～！ 一緒に いれてもあと20年くらいかな。それでも、沢山やで！(*^^*)』
『二人になって、細々と生活して たまに温泉に行って…。みたいな。そんな老後を過ごしたいって思っているんだが…。 出来ることなら、最後の人にしたい。』
『○○（彼女の名）は●●（私の名）が必要。●●が思っているほどきちんとした女ではないと思う。けど、今の奥さんより●●の 身体を、大切に思っている。今の奥さんより主婦してるつもり。
そんな、へんてこな○○を愛してくれてありがとう(^^)
○○も、●●を愛してる』
わたしと彼女、これから先はどうなるかわかりません。
わたしは愚かで馬鹿な男だと中傷されようが、わたしは今、彼女を信じ、彼女を愛しています。
スバル さん
2014年3月14日 00:59
良い感じの不倫だなぁとメール見る限り思います。
漠然と将来の夢を語り合っていて。
一緒になろうと思っている２、３年後？にまだ今の気持ちが残っていた時に、他の方が語られている離婚とか金の問題が大きな壁になって立ちはだかるんでしょうね。
ただ、現在は今のままほんかわした気持ちでお付き合いを続けるのがいいのではないでしょうか。
社内不倫とのことなのであなたの行動、言動から周りにばれないようにしましょう。（彼女の行動、言動からはばれない予感）
teffer さん
2014年3月14日 08:49
はじめまして。彼女さんと同じくバツイチシングルマザーです。正直、彼女さんからのメールを読んで、奥様に対抗心を燃やしているのが気になりました。彼女に奥様を批判する権利はないのでは？チーズさんも、仮面夫婦とおっしゃっていますがチーズさんが安心して仕事に没頭できたのは、奥様が家庭をしっかりと守ってくださったからだと思います。まあ、奥様のためにも離婚された方がいいでしょう。離婚は、すぐにできるものではないので、今からでも、金銭的な面など準備なされた方がいいと思います。
人生経験者 さん
2014年3月14日 09:25
> 彼女にアプローチしたのは私の方からです。
> この八か月、同じ職場同じ部署で毎日顔を合わせ、一日の８、９時間を共に仕事をしてきました。
つまりは、お手軽な社内不倫という事ですね。
55歳で初めての浮気ときたら出会い系か社内不倫位でしょうね。
悪い言い方でごめんなさいね。
貴方がアプローチしたとしても、彼女はお誘いオーラを発していたと思います。貴方がそれを認めていないだけで、不倫繰り返す女性は言葉態度巧みに誘ってます。
もちろん相手から手を出すように。
そりゃもう、職場だったら当人より周りが気づいているくらいです。
おそらく、あなたと彼女の不倫も誰かしら気づいているはずです。
最低でも疑っていると思います。
社内不倫で気づかれていないと思っているのは当人位なものです。
あなたも「気づかれていない」と思っているのでしょうか？
でもこれも彼女の不倫歴のなせる業です。
彼女の今までの不倫相手も高校生の時は学校の先生とか塾の先生？
その後は社内？
結婚後も社内不倫でばれて離婚ですか？
その後もセフレがいたり不倫したり？
まあ頭に血が上っている人に何を言おうと、言えば言うだけ彼女が良く見えるでしょうけれどね。
貴方がまじめな分、彼女はやりやすいでしょう。
定年まであと5年。
子供が成人して独立するまで3年。
大学に入ればその後2年延長？
うまくいけば定年と同時に「離婚」という事になりそうですね。
奥様には十分な慰謝料と、子供たちにも結婚するときには十分な御祝い金を準備しておきましょうね。
話がこじれて不倫発覚したら、彼女の方にも慰謝料請求が行く可能性がありますよね。
当然そのことについても彼女は覚悟しているのでしょうけれどね。
ただ、「ほっこりしたい」だとか言っているのは今の内だけで、不倫慣れしている彼女にとって、平凡な夫婦生活は耐えられないでしょう。
不倫を繰り返し、略奪婚を目指すような女性はそういうものです。
> それは、過去もひっくるめた上で自分を本当に愛しているかを私に確かめたいようでした。
これは違いますね。思いがけず今までの不倫とは違い、男の方が舞い上がってて本当に離婚するかもしれないと思い、後でばれていちゃもんつけられるより、その前に、盛り上がっている今、しおらしく不倫経験を告白しておいて、後で文句言わせないためでしょう。
これも不倫豊富な人の手口ですよ。時には涙さえ浮かべてね。
初めての浮気でのぼせあがっている今はわからないでしょうけれどね。
不倫で1年先か5年先かわからない浮ついた未来像を話してキャッキャキャッキャととしている内は離婚できないでしょうけれどね。
Ｗ不倫でも、お互いに離婚しようと言って片方だけしか実際は離婚しなかっていうのは、結局は離婚しないほうにとっては浮気相手っは二の次なんです。
実際そういった浮ついた話ばかりしているＷ不倫でうまくまとまったケース聞いたことありません。
それなりに具体的に行動取ります。とってます。
（もちろんすんなりできた人も稀にはいるかもしれませんが）
離婚前に不倫が会社上層部にばれて失脚しないよう、彼女もろとも職を失わない様お気を付けください。
ゆうい さん
2014年3月14日 09:58
わあ！
私もそんなやりとりばかりしていました。
幸せな未来像ばかり・・・。
でも、奥さんと比べたことはないですね～。
奥さんと比べるのって、少なからず既婚者（人のモノ）に魅力を感じていたりするところがあることもあると思います。
ちょうど、お互いの過去や好み等、だいだいわかってくると、将来の話になりやすいですが、彼女が「贅沢はいらない。ほっこりしたい。」と言うのが本音なら、今すぐではなくても待っていてくれると思います。
> 今日も職場で二人で仕事をこなしてました。帰宅後、私の『俺は多分、お前より先に逝く。贅沢もさせてやれない。財産もない。それでも（一緒になって）良いのか？』
私は、彼のそういうメールの対して、「貴方だけいてくれたら幸せ。他は何もいらない。」とメールしていました。
> 『二人になって、細々と生活して たまに温泉に行って…。みたいな。そんな老後を過ごしたいって思っているんだが…。 出来ることなら、最後の人にしたい。』
う～ん。
男心をくすぐるセリフなのかな。そうやって他の人にも言ってきたんだと少しは思ってもいいような・・・。（ごめんなさい）
私は、彼しかいない！彼がいなくなったら、もう終わり。みたいな感じでした。
でも、人の愛の表現は色々ありますもんね。
> 『○○（彼女の名）は●●（私の名）が必要。●●が思っているほどきちんとした女ではないと思う。けど、今の奥さんより●●の 身体を、大切に思っている。今の奥さんより主婦してるつもり。
そう言われて、嬉しかったですか？内心「うちの奥さんの何を知っているの？
奥さんだって結婚する前、結婚当時は、俺の事を想いやってくれていた。」と思いませんでしたか？
今は長い年月、お互い（初めは片方からなのかもしれませんが）愛を育むことから、想いやることから、労う事から、楽な方に逃げ、今のような状況になったのではないのでしょうか？（私自身にも言っています。）
今は違っても、当時は奥さんの事を好きでしたよね？
貴方が奥さんを選び結婚したのですから。
彼女は彼女だと私はおもいますよ。。彼女さんは悪気はなかったと思いますが・・・。
> わたしと彼女、これから先はどうなるかわかりません。
> わたしは愚かで馬鹿な男だと中傷されようが、わたしは今、彼女を信じ、彼女を愛しています。
誰も中傷はしていませんよ（＾＾）
愚かだとも思っていません。
彼女を愛していることはよくわかっているのです。今は愛に溺れているので、みんなの話を一意見として読んでください。経験者ですから、一応。
今は、そんなやり取りで、一番楽しく、でも切なく、思い通りにならないから喧嘩も多いと思います。
だから、自分を見失いがちなのでもう少し時間をかけて、あと二年くらいでよくわかってきますよ。
三年たって同じ思いなら、本望なのでは？長いようであっというまですよ。
三年経って、ほっこりもいいですよ！（＾＾）
温泉いいですよ～！
ゆうい さん
2014年3月14日 10:04
たびたびすみません。
たしか・・彼女のこと汚れて見えるんでしたね。
そう見えなくなるまで、将来の事はいちいち考えず、付き合うのがいいのでは？
急ぐ必要ないですよ。
ひろかず さん
2014年3月14日 10:22
私は世間が言うように、彼女が不倫体質であるとか、多情女だとは思っていません。
わたしは愚かで馬鹿な男だと中傷されようが、わたしは今、彼女を信じ、彼女を愛しています。
これが質問に対する自分の答えでは？
じゃがりこ さん
2014年3月14日 11:57
なるほどー。
御二人のラブラブぶりが伝わるメールですね。（*^_^*）
普通、不倫は「バレないように」なんでしょうが、チーズさんの場合は、早くバレたほうが良いように思います。
できれば、奥様が知っても知らぬふりが出来るようなバレかたで。
なぜかと言えば御二人は、すでに将来（子供が成人した時？）一緒になる方向へ手を取り合って歩んでおられるのでしょう？
「バレないように」というのは、「家庭を壊したくない。」という場合のことですよね。
チーズさんは、成り行きによっては今の家庭は壊してもいいと思っておられて、どちらかと言えば「毀してもいい」のほうに気持ちは傾いているのでしょう？
奥様が夫のそんな気持ちを知らないままに何年かを過ごして、さあこれから、二人だけの老後をと言う時に、別れを切りだされるのはフェアーじゃないように思うのです。
チーズさんは、奥様からあまり大切にされた実感がなかったのかもしれない。
仕事を持つ奥様ですから、主婦として完璧というわけには行かなかったかもしれない。
チーズさんは、御自分の境遇を彼女にぐちっておられることは、彼女のメールの内容から伺えます。
しっかりした奥様では、男の被護本能を満たされることがあまり無かったけれど、男に尽くしては捨てられ続けて来た可愛い女の彼女は男の被護本能を満たしてくれる相手かもしれない。
でも、どうなんでしょう？
奥様もチーズさんのことを大切にも必要なひとだともずっと思って来られたけれど、チーズさんが居るのが当たり前の日常に安心してしまっておられるだけのような気もします。
彼女の存在を奥様が知ったら、そして、成り行きによってはチーズさんが家庭を捨てようとしていることを知ったら、御自分とチーズさんの関係を見つめなおすいい機会になるとおもうのですね。
チーズさんを失いたくなければ、努力されるでしょう。
それを、チーズさんの気持ちが修復できないくらいに彼女に固まってから、離婚を切り出されたら、もう手の施しようがありませんもの。
隠し通して、いきなり、というのは、フェアーじゃないなあ。
あるいは、経済力もあり財産もあり、特にチーズさんがいなくてもという男前な奥様なら「そんなひとはこっちから、バイバイ。」と、なるかもしれない。
そうなれば、子供が成人したら、とか将来、とか、言わなくても思ったより早く、彼女のところへ行けます。
ですから、早くバレたほうがいいって思うのですよ。
それも、奥様が知って知らぬふりができるくらいの方法で。
奥様にもチーズさんの心を取り戻すチャンスをあげて欲しいです。
それと、チーズさんは、「自分には財産も何もない。」と、言われますが、年金があるのは大きい。
厚生年金でしょう？真面目に働き続けて来られたのですから、当然満額で。
奥様も老後の生活設計は、チーズさんの年金を当てにして立てておられるのではないでしょうか？
奥様の年金と合わせれば、悠々の老後です。
なりふり構わず働く奥様も、いずれリタイアしたら、チーズさんと二人のんびり仲良く。と老後を楽しみに働いておられるかもしれません。
いくら家があっても、現金収入がなくては、ほっこり温泉などつかっておれません。
チーズさんの年金を当てにしているのは、奥様も彼女も同じだとおもいます。
年金支給年齢までの空白、どうされますか？
退職金は、奥様に渡すの？それとも彼女に渡す？
彼女と夢のようなラブラブに浸っている間も、現実は常にヒタヒタと伴走してますからねー。
お父さんしっかりしてくださいよ。
私の彼はチーズさんと同じ５５歳ですが、しょっちゅう老後のカネの計算してますよー。
人生経験者 さん
2014年3月14日 12:59
横ですが
> 退職金は、奥様に渡すの？それとも彼女に渡す？
お互いの子供が成人してからの離婚問題なので、退職後の話だと思います。退職するまで10数年あるというのならともかく、退職直前の話なので、主さんの退職金は財産分与の対象です。
これは慰謝料とは別の問題です。
退職金は隠しきれるものではありません。金額は調べればすぐわかります。
まさと さん
2014年3月14日 15:20
貴方は55歳まで不倫などしたことが無い古い考えの堅物で、だから彼女に夢中になってしまったのでしょう。
今更マスを覚えた猿になってはいけません。
彼女から見たら、貴方は今までに不倫で付き合ってきた男たちとは全く違い、純粋で真面目なので、それが新鮮に写っているのかも知れません。
貴方があまりにも一途に自分の事を想ってくれて買い被っているので、彼女は戸惑って、びっくりして引いてしまうかも知れないけど、自分の男遍歴を貴方に話したのだと僕は考えました。
彼女はセックスに関しては上級者のテクを持っていると思います。
男にとって不倫相手が多情で淫乱なのは良い事ではないですか?
オンナもそれを求めて不倫にのめり込むのだと思います。
だから淡白や不感症の女性は不倫なんて、全く縁が無いと思います。
彼女は貴方に抱かれて十分に満足しているようですか?
僕にはそうは思えません。
彼女のメールも今までにたくさんの男と不倫を続けてきたので、貴方の男心をくすぐるようなメールなんてお手の物だと思ってしまいます。
最近ここで出会い系サイトの宣伝を時々見かけますが、出会い系サイトなんて、ほとんどがメールレディーというサクラで、男にポイントを使わせて、買わす為にどんどんメールをしています。
それも一人が何役を兼ねているし、男が相手をしている所もあるようです。
貴方はそのような所を利用しないでしょうけど、もしヤレバ嵌ってしまって引っかかって夢中になりそうですね。
今彼女に夢中になっていますが、それはそれで楽しくてヤレバ良いと思います。
しかし、全てを彼女の為に生きると考えないで、冷静な部分も残してて下さい。
貴方にとって彼女は最後のオンナかも知れないけど、彼女にとっては貴方が最後のオトコには絶対に成れないように思います。
彼女からのメールを見て、『宝くじに当たったら、良いね』と同じだと考えました。
貴方は彼女ばかりを見ないで、片目を瞑って走ってください。
僕はもう不倫なんてするような歳ではないから、結果が分かるのです。
ママン さん
2014年3月14日 17:05
こんばんは。先程、女子高生 就職率と女子高生 大学進学率とか検索してみましたが。。お子様の希望は、当然ですけど、叶えてやりたいのが親心ではないでしょうか？
奥様はきっと、貴男が浮気をしているとは思っていないのではと思いますが。。
ゴメンネ、釣りかなと思いましたが。。年齢が近いから思いますけど、もしも私が男で５５歳なら、これから先、彼女の家に転がり込むのはゴメンですね誰かに気がねするよりも別々に暮らして自由にしていた方がと思ってしまいます。
逆に彼女の立場なら、自分と同じ位の年齢の人か、経済的に余裕のある人を選びます。貴男が定年を迎えて、家にいる頃、彼女は会社勤めですよね？彼女の高齢の御両親だって、この結婚に賛成するでしょうか？本人同士だけが盛り上がっても。。困難だらけですよね
貴男から交際申し込んだとき、「妻とは○○だし、いずれ離婚したいと思っている。出来たら貴女の様な女性と一緒になりたい」と仰ったので、彼女がこの様な男性遍歴があるけど、こんな私でもいいのと聞いたのでしょうか？
奥様の悪口が本当であっても、それを話のタネにする女性はあまり好感出来ないとtefferさん同様に思います。
会社で本当に必要にされている人は６０歳定年でも、６５歳位までひきとめる可能性もあるし。。
じゃがりこさんが仰っている様に、奥様の立場を考えると何とも言えない部分があります。。
好きは好きだろうけど、何でもありの無責任では困るし。。奥様や貴方の家族に対する、大人の誠意や責任って何でしょうかと？
以前の離婚の話し合いはどんな結論だったのかも不明ですし。。
結論は、ゆういさんの急がないでゆっくりとになるのでは？
８ヶ月で、冷めていたら大変だけど。。不倫には人生台無しにする要素が沢山あるから。。誹謗中傷でも何でもないけど、、、だったら如何したら良いかと聞かれても困るけど。。皆さん、よーく考えて下さいとのことでは？
Nii さん
2014年3月14日 21:30
55歳、子供が高校生、成人してから、離婚を考えていると。
成人しても、大学ならまだ、学費が沢山かかる学生です。
22で、卒業するまで、待つと、4年後でしょうか。
そうなると、子供が独り立ちするまで、あるいは、結婚するまで、と奥さんは思うのではないでしょうか？
59歳もしくは、60代の貴方と、女盛りの彼女は本気で結婚を考えるでしょうか？
結婚して間も無く、介護の必要な年になりますよね。
お話聞いたところによると、とても、奔放で、地味に家庭に収まるタイプの女性に思えないのですが……
大切な奥様の地道な家事育児の苦労も、すべて捨てて一緒になるほど、必要な女性なのでしょうか？