初めまして^^
私は11歳年上の妻子持ちの既婚者と付き合って3年が経ちました。
彼には3人の子供が居て、遠距離なので1ヶ月に1回程度彼から会いに来てくれています。会えない普段は毎日電話をしてます。
結婚していることは初めから聞いていてまだ若かった私は何も深く考えず好きになってしまい私の方から気持ちを伝えました。
付き合った当初は彼の方からこの関係で私を幸せに出来ないという理由で何度か別れ話をされましたがお互い好きなのに別れるなんて嫌と言い現在に至ります。
ここ2年ぐらい別れ話は出ていません。
私は彼と結婚したいと伝えており彼も離婚したら私と結婚すると言ってくれています。
彼から聞いた話しか知らないのですが彼3回目、奥様2回目の現在調停中でたまに知り合いの弁護士に話をしに行っているみたいです。離れているし疑い深い私なので念のため弁護士の名刺を写メで送ってもらいました^^;離婚の話を切り出したのも調停裁判を切り出したのも彼からで奥様も離婚に対しては合意しています。
彼が不倫している事はバレていないのですが奥様は疑っており慰謝料や養育費の事で奥様は多額の要求をしているそうで調停が続いている様子です。
別居はしていませんが彼の家の隣に彼の実家があるので基本実家におり、寝る時だけ自分の家に帰っていると言ってます。
弁護士言わく、それでも別居になるそうです。
彼が私を好きな気持ちは重々伝わってきます。
でも好きな気持ちと結婚・離婚とは異なりますよね。
本当に離婚して結婚する気なのかが分かりません。
私もいつまでも若くないので早く結婚したくて色々彼に言ってしまいます。
彼も結婚について色々前向きに話してくれます。
疑いたくないですが現実口だけの男性も多いですしサイトの相談を見ていても私も騙されているのかなと不安になってしまいます。
そんな簡単に離婚は出来ないと聞きますが私もこの関係が10年とか続くのかなと思うとゾッとします。
皆様アドバイスや直感で思ったことなどご意見を聞かせて下さい。
- From：ぺんぎん。
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人生経験者 さん
2012年8月6日 14:47
> 結婚していることは初めから聞いていてまだ若かった私は何も深く考えず好きになってしまい私の方から気持ちを伝えました。
> 付き合った当初は彼の方からこの関係で私を幸せに出来ないという理由で何度か別れ話をされましたがお互い好きなのに別れるなんて嫌と言い現在に至ります。
> ここ2年ぐらい別れ話は出ていません。
失礼ですがおいくつでしょうか？
基本、浮気性の男性は、据え膳を差し出されたら、嫌いなタイプでない限り基本いただきます。
> 私は彼と結婚したいと伝えており彼も離婚したら私と結婚すると言ってくれています。
離婚したら・・・ですよね？
> 彼から聞いた話しか知らないのですが彼3回目、奥様2回目の現在調停中でたまに知り合いの弁護士に話をしに行っているみたいです。離れているし疑い深い私なので念のため弁護士の名刺を写メで送ってもらいました^^;離婚の話を切り出したのも調停裁判を切り出したのも彼からで奥様も離婚に対しては合意しています。
？奥様は1度欠席されているという事でしょうか？
調停は双方が呼び出されると思うのですが。
> 彼が不倫している事はバレていないのですが奥様は疑っており慰謝料や養育費の事で奥様は多額の要求をしているそうで調停が続いている様子です。
疑っているという事は、離婚事由を別にして離婚を勧めている・・・ということですか？
3年前まで離婚とかそういう話も出ておらず、不倫してから離婚を進め始めたということは本来の離婚事由は不倫ですよね。
それを弁護士にも隠蔽して他の事由で離婚したとしても、貴方が離婚成立前に妊娠し、離婚後籍に入れたとします。
そうすると子供は離婚成立前の子供なので不倫の証拠になりますよね。
奥さんが離婚後にその事が気づき、だまされて離婚したということで離婚後でも貴方と彼に不倫に対する慰謝料請求ができるそうです。
> 別居はしていませんが彼の家の隣に彼の実家があるので基本実家におり、寝る時だけ自分の家に帰っていると言ってます。
> 弁護士言わく、それでも別居になるそうです。
なぜ自分の家に帰るのでしょう。実家に寝泊りすればいいですよね。
> 彼も結婚について色々前向きに話してくれます。
まずは離婚についてですよね。
財産分与、慰謝料＆養育費等考えたら「前向き」な結婚生活の話はできないと思うのですが。
楽観的すぎやしませんか？
> 疑いたくないですが現実口だけの男性も多いですしサイトの相談を見ていても私も騙されているのかなと不安になってしまいます。
> そんな簡単に離婚は出来ないと聞きますが私もこの関係が10年とか続くのかなと思うとゾッとします。
弁護士の名刺くらいどうとで手に入れられますそんなに不安ならば、調停の申立書とか見せてもらったらいかがですか？
もらうはずです。
中には離婚届けを偽造して持ち歩き、浮気相手に見せるとんでもない浮気男もいますから。
それと、一度くらい彼の家を見に行ったらいかがですか？(彼の休みを狙って内緒でこっそりと)
案外家族仲良くしているところに出くわすかもしれませんよね。
本当であったとしても、ご自分が請求される・・・かもしれない慰謝料は貯めておいてください。
また、彼は資産家でしょうか？
離婚時に今ある結婚後の財産全て半分奥様に支払います。
そして毎月3人分の養育費を成人するまで（または就職・大学を卒業するまで)払います。
子供3人分っていったら15万くらいですよね。
離婚後再婚して、普通の生活ができますか？
ご自分の子供はあきらめないといけないかもしれませんが大丈夫ですか？
ママン さん
2012年8月6日 15:09
こんにちは。初めまして。
逆に御教授願いたいのですが。。弁護士さんは、貴女に何の義務があって、ペラペラと内情を話すのでしょうか？弁護士の守秘義務は如何なっているのでしょうか？
逆に、ペンギンさんと言う不倫相手から電話があったなら、返答して下さいと、彼が依頼していたのでしょうか？
弁護士さんは不倫の事実はないとして、偽証するのでしょうか？
当方、法律には疎いので、弁護士の守秘義務と、弁護士の偽証罪について疑問に思いましたが。。。
何か変だなーと、疑い深い私は思いましたが。。
まさと さん
2012年8月6日 15:10
直感で感じたことを書きますね。
大きな疑問点ですが、何で遠距離なのに知り合って結婚の話になったのですか?
子供が３人いるというのは夫婦仲が良いから３人出来たのでしょ?
それなのに何で離婚をしなくてはいけないのですか?
子供には両親が仲良くそろっているのが一番の幸せです。
彼は昼間は隣の実家に居て、実家の仕事を手伝っているのではないのですか?
そして夜は奥さんと子供が待つ家に帰って、奥さんと一緒に寝ているのだと思いました。
実家が隣にあるのは子供にとってお祖父ちゃんやお祖母ちゃんがいるから楽しいでしょう。
しかし、奥さんにとっては嫁姑の問題があるかも知れません。
> 付き合った当初は彼の方からこの関係で私を幸せに出来ないという理由で何度か別れ話をされましたがお互い好きなのに別れるなんて嫌と言い現在に至ります。
年齢差が１１歳というのは一か月に一回、息抜きで遊ぶには遠距離でも楽しいですよね。
まさか出会い系サイトで知り合ったのではないのでしょ?
それだったら問題外ですが、いずれにしろ別れたくないために離婚話を持ち出したとしか思えません。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 15:33
人生経験者さん
有難う御座います。
色々と言葉足らずですみませんでした。
私は20代前半です。
離婚調停の詳しいことが分からないのですが彼言わく1ヶ月半程置きに片側ずつ呼ばれているそうです。
なので次が奥様の3回目ということです。
私と出会う前から不仲で離婚の話は出ていたみたいで調停や弁護士などは私と出会ってからです。
調停の申立書は今までのは捨てたらしく次着たら見せてもらう約束をしています。
一度彼の家を見に行ってみたいものですが奥様にバレないものなのでしょうか？
広い敷地内に家が建っているので簡単に家の中などをみれない感じです。
頑張って働いて念のため慰謝料の貯金は貯めてます。
彼は多少の資産家です。
再婚後のことは普通の生活が出来ればいいですね。
それはお互いの頑張り次第だと思うので子供も諦めず頑張るつもりです。
色々ご意見や情報を有難うごさいました。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 15:39
ママンさん
有難う御座います。
私は弁護士さんとは接点ないですよ。
全て彼が弁護士さんに聞いた話を書いただけです。
分かりづらくてすみませんでした。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 16:07
まさとさん
有難う御座います。
遠距離だったら結婚の話にならないのでしょうか？
好きでずっと一緒に居たくて相手と家族になりたいと思ったので結婚したいと言いました。 私の両親も離婚し再婚しました。(不倫ではないです)
当時の私は今の彼の子供よりもっと小さかったですが親が毎日喧嘩ばかりしている横でずっと泣いていたそうです。
それを見て母親は自分の事以上に可哀相な私を見て離婚を決意し母親に引き取られました。
反抗期になった私は再婚相手の新しい父親を父親と認めたくなくて何度も喧嘩など繰り返しましたが時期に今の人が父親で良かったと思えるようになりました。
両親・家族の仲がいいのがもちろん一番の幸せですが子供のためを思って夫婦仲が悪いのに一緒に居てもそれも子供にとって幸せではないですよね。
私も兄弟も言っていますが親が好きな人と一緒になれたのを見て幸せだと思えると。
長々とすみません。
彼の仕事は実家とは関係ないです。
仕事から帰り実家でご飯やお風呂を済ませ皆が寝た頃に自分の家に戻るそうです。
出会い系サイトで出会ってませんよ。
息抜きで遊びに来てるならそんなわざわざ新幹線で3時間もかかる所に来なくても他にも女は居ると思うのですが。
お金も休みも時間も私なんかにかけなくても尽くしてくれる女は居ると思うので。
色々率直なご意見有難う御座いました。
人生経験者 さん
2012年8月6日 16:58
> 私は20代前半です。
> 離婚調停の詳しいことが分からないのですが彼言わく1ヶ月半程置きに片側ずつ呼ばれているそうです。
> なので次が奥様の3回目ということです。
地域によって違うのかもしれませんが、私の管轄のところでは同じ日の同時刻に呼ばれます。
隣県の管轄も同じ日の同時刻に呼ばれます。
同時によばれて同時刻に両者が別々の部屋に呼ばれ話を聞き、調停員が互いの言っていることが違っていないかとか確認するため、同時に調停は行われると思うのですが。
片方ずつ呼ばれたら効率悪いですよね。
事実確認が容易ではないですから。
> 私と出会う前から不仲で離婚の話は出ていたみたいで調停や弁護士などは私と出会ってからです。
> 調停の申立書は今までのは捨てたらしく次着たら見せてもらう約束をしています。
自分が申し立てて捨てますかね（疑問）
書類には印鑑が押してますから印鑑も確認しましょう
> 一度彼の家を見に行ってみたいものですが奥様にバレないものなのでしょうか？
> 広い敷地内に家が建っているので簡単に家の中などをみれない感じです。
別に家の中に入れというわけではなく、外から観察すればある程度雰囲気がわかりますよね。
離婚話が進んでいる家庭に見えない・・・・とか。
家の中がすさんでいる家庭は庭にも現れますよ。
> 頑張って働いて念のため慰謝料の貯金は貯めてます。
> 彼は多少の資産家です。
> 再婚後のことは普通の生活が出来ればいいですね。
> それはお互いの頑張り次第だと思うので子供も諦めず頑張るつもりです。
まさとさんの回答に「出会い系ではない」といわれていますがFACEBOOKやその他ネット関係も似たようなものですよ。
仕事がらみであったのであれば身元は確かでしょうが。
遠く離れていたら何とでもいえますからね。
下手したら全てが「嘘」で家庭環境も裕福な事も嘘をついているケースも聞いたことがあります。
遠距離じゃなく、実は近くにいたとかだったらどうしますか？
まあ3年も交際しているのであればその辺りは本当でしょうが、彼の仕事･勤務先・住所・両親等、確かな証拠があるのなら嘘はついていないかもしれませんが、全てが彼の口から出てきていることや写真だけとかであれば全部信用するのは自分の目で見て確認してからのほうが良いと思いますよ。
それと念のためですが、彼ら夫婦が離婚したとして、彼が貴方と再婚しなくても結婚詐欺でも婚約破棄にもなりませんからね。
彼と別れた後でも奥様にばれて慰謝料請求さたとしても彼に対し慰謝料請求はできません。求償処置で半分を「請求」はできますが、彼自身が慰謝料を払っていない場合でさらに任意になると私は聞いたことがあります。
怖いのは彼と別れた後、何もなかったと思って忘れてたころに実はばれていて2年くらいたったころ、新しい彼氏との結婚が決まり挙式寸前に元奥さんから慰謝料請求(400万)が来たってケースがあります。
玉蘭 さん
2012年8月6日 17:06
調停と裁判は全く別物です。
調停の申し立て書は捨てるものではなく、自分がコピーなり取っておかないと、普通、手元残らないものです。
調停の呼び出しも通常、同じ日に双方が呼ばれ、片側ずつ話を聞き、次回調停日を調整するもんです。
まあ。
胡散臭いね。
次回の呼び出し日を聞いて、裁判所まで見に行けば？
よしんば、調停の話が真実だったとしても、実際に離婚調停が成立して確定した時期にその調書を見せてもらうまでは、安心なんて全くしたら駄目なものですよ。
離婚話が進んでるよう見せかけてその実、離婚のりの字も出てなかったケースは唸るほどあります。
そのうち、離婚できたらラッキーぐらいに思わないとね。
無論、結婚・祝福・出産諸々、諦めて待つことです。
ママン さん
2012年8月6日 17:29
失礼致しました。弁護士の名刺を写メで送ってもらいが弁護士曰く？言わくに係っていると勘違いしました。
私は結婚した事がないので、仲の悪い夫婦が一生一緒にいる事が如何かと言う点には疑問を持っていますが。。それぞれの夫婦の形も様々だと思っています。
ただ、だからと言って不倫を賛成する訳には行きませんよね。
彼の御両親にとっては、可愛いお孫さんが３人いますよね。本当に離婚話が進んでいるのかは不明ですよね。孫は目に入れても痛くないが実情なら。。
仮に彼が離婚して貴女と再婚したとしても、貴女にとって、隣と言えども彼の御実家があり、針のムシロ状態にならないか心配です。
３５歳前後の彼で、お子様が３人なら、結構仲の良い御夫婦だったのかなと。
別居の定義がイマイチ解りませんが。
もしも、離婚成立したなら、貴女は今の彼の家に住むのでしょうか？彼の御両親は貴女の存在を知っているのかなと？そして、離婚に賛成しているのか？と。疑問が沢山あります。
まだ２０代前半なら、彼等夫婦の結果を待ってから、そのうえで御自分の結婚を吟味したなら如何でしょう。
結果が出るまで、逢わない方が、物事もスムーズにいくし無難でないでしょうか？
燃え上がっている感情を冷静にするのは大変でしょうけど。。
本気度は、貴女が感じる事だし、予言者でもないから見えませんがただね、お子様はまだ小さいのかな？夫婦仲が悪いかはどうか不明ですが、貴女に夢中だとしても、お子様が不憫だと思ってしまいます。
同じ敷地内に住んでいると言う事は、お嫁さんは案外彼の御両親に気に入られているのではと。。孫の成長が一番の楽しみと言う事もありそうだし。。
私も、姪や甥の子供の成長が楽しみなひとりなので。。孫だったらもっと可愛いと推測しますが。。
如何なるかは不明ですが、不倫だもの、我慢や辛抱は当然だと思いますが。。
少し結果が出るまで、静かにしていたならと思いますが。。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 17:32
人生経験者さん
再度有難う御座います。
同じ日の同時刻に呼ばれるのですか？
少し調べてみます。
そして彼に内緒で家の付近に行ってみます。
出会いは仕事絡みではないですが、簡単に話せば彼が出張でこっちに来ていて彼の同僚に声をかけられたのがきっかけです。
好きな人なのに疑うのって嫌ですね。
確かに口だけの人も居るし好きな気持ちは一緒でも離婚まではって内心思って嘘ついてる人も居るし疑うことも大事かもしれないですが本当に好きで離婚しようと頑張っているなら疑わず応援したいです。
何が言いたいのかよく分からなくなってますが葛藤しています。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 18:15
玉蘭さん
有難うございます。
彼が言うには次回の調停日がかかれたハガキが来るらしくそのハガキを次着た時に見せてと言いました。
調停について私も調べましたがちょッと難しくて理解が余り出来なくてご存知でしたら教えて頂きたいのですがとりあえず奥様の主張などは一切教えてもらえず離婚をしたい理由や不貞がないかなど毎回同じことを聞かれ答えているそうです。
弁護士さん言わく次奥様が３回目の調停でまだ話が纏まらなかッたらそろそろ裁判かなと言っているそうです。
彼が言っていることは正しいでしょうか？
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 18:17
ﾏﾏﾝさん
再度有難うございます。
離婚成立後は、いずれ彼の家に住むと思います。
彼側のご両親は私の存在を知りません。
離婚に対しては好きにしろ的な感じみたいです。
ちなみに彼のご両親も離婚し再婚されています。
今はまだ２０代前半ですが歳をとってから嘘だと気付いても遅いので信じていていいのか不安になり相談させて頂きました。
やはり結果が出るまで会わない方がいいですかね。
私もそれはずっと考えてます。
不良主婦 さん
2012年8月6日 19:14
はじめまして。裁判となると時間もお金もかかりそうですね。月に一度しか会えないのも凄く辛いし。。。愛情が強くてお二人の絆が強いからこそ頑張れてるのかなと感じました。もし離婚成立したら彼さんのご両親と同居なんでしょうか？そのことがとても私は気がかりです。同居はほんっと色々あり大変なことなので、、、親戚ももちろんいらっしゃるでしょうし。。。
今は、とにかく彼さんの離婚が成立するのを待つのみですね。あまりこちらが動いて不倫がばれるとかなり不利になります。慰謝料のこともありますし。。
会えない日は電話で話されてるんですね。声を聞くだけでも安心しますものね。
ママン さん
2012年8月6日 19:41
解らないけど、今、離婚調停の流れで検索して見ているけど、たいていは３～５回くらい離婚調停を成立するまでかかると思っていてください。ちなみに長い人だと１０回なんてのもあります。と記載されています。
別居期間 離婚成立でも検索したけど。。彼と弁護士さん言う別居の意味が私には理解不能です。別居になるのでしょうか？期間だっていつから？
彼の身元を証明するなにかを見た事はあるのでしょうか？彼の住所も解るのでしょうか？住所を入力すると、場所が大体解りますよね土地の大きさとか解明出来ないかな？素性は確かなんですよね？別人とかではないですよね？
例えば、○○市 ○○○○〔彼の名前〕で検索して、有名な人だったら掲載されていたりする場合もあるけど。。探偵に調べてもらいますか？
結果が出るまで待った方が、賢い選択だと思うけど。彼も不貞がないかと聞かれていますので。。あったら困りますよね。
私の検索力が不足なのか、人生経験者さんと玉蘭さんの仰る様に調停日が別々なのが不思議です。。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 20:15
不良主婦さん
有難うございます。
ご理解感謝致します。
離婚成立後は同居ではないですがひとつの広い敷地内に彼の家がありご両親が住まれてる実家があるのでまぁ隣ですね。
御姑さんは彼の実の母ではなく年齢も若い方で特に口出しするなどなさそうでお父様も息子(彼)の人生だからと口うるさく言うタイプではないみたいです。
なので隣で同居みたいな感じでしょうけどそんなに心配はしてないです。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 20:16
ママンさん
わざわざ調べて頂いて有難うございます。
たぶん奥様も意地がある方なので調停で成立はしないと思います。
お互いが折れず裁判まで行く気がします。
そうなればどのくらいで調停から裁判になるのか疑問です。
寝室や食事は別にするなどで別居になると彼が弁護士から聞いてました。
期限は半年前ぐらいからです。
彼の免許証を見てますし登記簿謄本を調べたこともあります。
なので本人ですし謄本にも彼の名前やその他諸々言ってる事と合っていました。
調停の件は私も皆様から聞いて今疑っています。
近々仕事の休み期間に彼のところに会いに行く約束をしてるので一緒に弁護士の所に行って話を聞いてみようかと思います。
不良主婦 さん
2012年8月6日 21:00
> 不良主婦さん
> 有難うございます。
> > ご理解感謝致します。
> 離婚成立後は同居ではないですがひとつの広い敷地内に彼の家がありご両親が住まれてる実家があるのでまぁ隣ですね。
> > 御姑さんは彼の実の母ではなく年齢も若い方で特に口出しするなどなさそうでお父様も息子(彼)の人生だからと口うるさく言うタイプではないみたいです。
> > なので隣で同居みたいな感じでしょうけどそんなに心配はしてないです。
よかったです。それを聞いて安心しました。
昔、色々苦労したので心配になりコメントしました。
わたしの場合は協議離婚だったので離婚を決めてから一ヶ月で離婚届けを出し、慰謝料、養育費0で別れました。子供は私が引き取りました。
うまくいえないけど。
幸せになってほしいです彼さんと。。。
応援してます。
ぺんぎん。 さん
2012年8月6日 21:59
不良主婦さん
再度有難うございます。
お子様引き取られたのに養育費0では大変苦労されたのでしょうね。
今は再婚なされたのでしょうか？
私もついこの間までは子供でしたが(今もまだ全然子供ですが)
子供は親の幸せを願います。
昔は親は勝手だとか父親と兄弟と一緒に住みたいとか今の父親は私の父親じゃない私の父親は本当の父親だけとか散々傷つけるような事を言ってましたがもし本当の父親とずっと一緒に居たら今の私はきっと居ないし兄弟が父親に引き取られたのでよく家に遊びに行ッてましたが実際父親らしい人では無かったです。
今の父親は初婚だったので子連れの母と一緒になっくれた事に感謝してます。
再婚して約15年経ちますが今は妹も出来、両親共に幸せそうです。
こんな風に思えるようになったのは最近のことですが不良主婦さんもお子様を理由に諦めず第二の人生を歩んで下さいね。
玉蘭 さん
2012年8月6日 22:21
免許証や登記簿で、生活の実態は判りませんよ(;^_^A
調停から裁判へ移行するには、調停が不調に終わることが前提です。
ただね。
調停するからって、裁判になるからって、弁護士がついてるからって、それが離婚を保証するものでは決してありません。
それが何年越しになるのかも、誰にも判らない。
半年後には離婚してるかもしれないけど、５年経ってもまだできてないかもしれない。
裁判だって、一審判決で決着してないかもしれない。
でもね。
他の方も調停のことなど進言されてますけど、わたし的にはそれは二の次です。
貴女が実際にしなきゃならないことは、調停の真偽を明るみにすることでも、ましてや彼の両親のこと等を理解することでもない。
そんなものはまだまだ、取らぬ狸の皮算用にしか過ぎません。
調停が本当であろうとなかろうと。
・いつか離婚できたらラッキーぐらいに思うこと。
・結婚、周りの祝福、出産といった、女の幸せに代表されることは諦めること。
・老後、独りでも生きていけるだけのスキルと経済力をつけること。
これらが、不倫を続けていく、離婚待ちをする貴女がしなきゃならないことです。
他人夫婦の進退に口は出さないこと。
愛人である貴女にできることはたった一つ。
待つ。
これだけです。
と、不倫から結婚に至った経験者として進言しておきます。
経験したから尚更思うことは、不倫からの結婚は、か・な・りのレアケースだと思います。
ぴーとろ さん
2012年8月6日 22:23
初めまして。私は24歳です。主さんとほぼ同年代になるのでしょうか？
なんだか気になったので、ｺﾒﾝﾄします(^-^)
まず私が思ったことは、あなたは“結婚”に執着してるのかな？と思いました。まだ離婚されてない相手と結婚の話をするのは、少し幼稚だなと思いました。(ごめんなさい。)また、彼も30代でお子様が3人もおられるのに現実が見れてないなぁ、と思います。
3年も付き合ってるのに彼が本気かどうか見抜けないなら、不倫以前の問題のような気もします；それと、別居のことですが。何故彼はわざわざ奥様とお子様のいる家に帰るのでしょう。その理由は聞かされてないのですか？普通に考えて離婚したいと思っている。尚且つ、敷地内にご実家があるのなら帰る必要など無いように思いますが……。しかも、食事も寝る部屋も別なんだから帰る意味がわかりません。あなたはこの点に関して、特に気にならなかったのかな。私があなたの立場だったら、そこが一番気になるとこですけどね。
それに、別居期間が半年ならまだ始めたばかりですよね？あなたと付き合う前に夫婦関係が破綻していて、調停等をしていたのなら、別居なんて一番最初にできることだと思います。それを急に半年前からするだなんて……逆になんで今さら？と思っちゃいます；普通の恋愛でも遠距離って大変だと思います。疑えばきりがないです。その上不倫では……逆に“疑え！”って言ってるようなものです；それでもあなたがどうしても彼と結婚したいと思うなら、信じて待つしかないですよ。何かある度に疑ってたら持たないです。
2人で結婚式をあげたり、子供を育てたりと色々夢は膨らむと思いますが、そんな浮わついた話は離婚してからですよ；頑張ればなんとかなると言ってましたが、それなら今のこの不安定な関係も、彼の離婚問題も頑張ってなんとかしたらいいんじゃないかと思います。
頑張れそうですか？彼の離婚が10年以上かかっても。
とおこ さん
2012年8月7日 01:22
> 別居はしていませんが彼の家の隣に彼の実家があるので基本実家におり、寝る時だけ自分の家に帰っていると言ってます。
> 弁護士言わく、それでも別居になるそうです。
なんとなく嘘っぽい話だと思いました。
私が以前聞いた話では、家庭内別居は別居のうちに入らないと聞きましたよ。しかも実家と敷地内同居でしょ？実家の離れに住んでるようなものなので、基本実家にいたとしても別居として認められるのは難しいんじゃないでしょうか。しかも毎日寝るときは自分の家に帰ってるのでは別居のうちに入らないんじゃないかと思います。
つまり彼が適当なことを言ってるだけなんじゃないかなと。
彼はただ、子育てに協力したくないから実家でご飯もお風呂も使っていくんでしょうね。その間奥様はひとりぼっちで髪の毛振り乱して子供三人育ててるわけですから、家の中は毎日戦場みたいなものだと思います。彼はそれが面倒だからノータッチで奥様に丸投げ。そんなところじゃないでしょうか。そしてときには実家や嫁姑とのしがらみから遠く離れた土地で息抜きするために、わざわざ遠出して浮気。
奥様が離婚自体に同意しているというのが本当なら、奥様の言い値の慰謝料＋養育費を払うだけで離婚できるんですよね？彼は資産家ということですし、本気で離婚したいなら安いもんだと思うのですが…結局三人の子供のためにもなるお金なんだし。何故裁判まで持ち込む必要があるの？彼がお金をケチってるから？お金を出すだけで自由になれるのだから、彼が本気なら安いものだと思いますよ。だから奥様が離婚に同意してるというのも怪しいものだし、話半分に聞いておくのが一番良いと思います。
ママン さん
2012年8月7日 07:12
おはようございます。
御自分の人生ですので、基本は自己判断、自己責任です。責任転嫁はしない事だと思います。
別居期間 離婚成立で検索しましたか？弁護士でないから、詳しくは解りませんが。彼の今の行動が別居にあたるとは思えない部分がありますが。期間半年？は別居のうちには入りませんよね。５年位からと記載されている様な？
それと、離婚調停 期日変更申請書で検索してみると、答が見えると思いますが。
もうひとつ、彼と一緒に弁護士さんに逢って如何するの？それこそ私が一番最初に勘違いした返答になりませんか？
弁護士さんは、彼が不倫中と知っているのでしょうか？仮に貴女を連れて行って、どのように紹介するのか疑問ですが。。
彼が多少の資産家なら、どこかにアパートでも借りて本当の別居をしたらと思いますが。。
この不倫、貴女の方が積極的ですよね。自分で選んだ道だから、後からグダグダと文句は言わないでしょうね？
彼等が離婚してから、貴女との事がある訳ですし。仮に離婚したからと言って、貴女と結婚するとは限らない訳ですよね。
不倫には、何の保障もないですよ。そもそも、離婚に至る程の非が奥様にあるとは思えないし。。
これが奥様からの相談なら、身動き出来ないくらい、慰謝料養育費を請求しなさいと答えると思います。
貴女も女性ですよね、奥様の立場になったら、同じ行動をとりますよ貴女も。。子供３人の将来もあるし、不倫？冗談でないと。。
想像したら解りますよね？
基本は、夫婦の事には口を出さない。貴女の方からプロポーズしているので？
彼の嘘がバレたら、潔く別れるのでしょうか。
私もセッカチですが、貴女もいろんな事を急ぎ過ぎていませんか？
不安だからは解りますが、世の中に絶対はないと思うけど。不倫には特にないですよ。不安定極まりないのが不倫。だから気を付けないと大変な事になります。
玉蘭 さん
2012年8月7日 08:55
追記したつもりができてなかった。
調停も裁判も経験していても差はありますから、確かな答えは出ないものですが。
経験上、確かに一度決まった呼び出しの日時を変更することはできますが、わざわざ書類は出しませんでしたよ、わたしは。
口頭でした。
別居の期間も、決まった指針はありません。
よく、５年経過すると、なんて回答も見受けられますけど、それも決まってません。
子供さんがいると余計、仮に配偶者とは除いても子供と面会することも自然な流れとして出てくると思いますけど、定期的な面談があると破綻と見なしてくれない場合もあります。
10年以上、実際別々に生活していても、ね。
身内の冠婚葬祭でさえそれに含む、頭の固い方々もおられるのも事実みたいですしね。
わたしの職場には年収３千万ぐらいある人もいますが、今 結局はお金で揉めて離婚調停→不服→審判→不服→裁判やってますね。
１年以上かかってるかしら？
ここまでくると毎回書面のやり取りありますから、きちんと見れるけど、調停はないからね。
最終的には、弁護士の弁論技術だと思います。
さて。
追記の本題ですが。
一緒に弁護士に会う。
そこまでする必要はないと思います。
何しにしゃしゃり出て行くの？って感じで。
先レスにも書きましたが、貴女がすべきことは、調停がほんとかどうか暴くことでもなく、法的知識を得ることでもありませんよ。
色々な諦めと自立。
最終的に離婚がなかったとしても、無為に過ごした年月を後悔しないことと、相手を責めないこと。
不安の毎日を選んでいるのは間違いなく、貴女自身です。
自由選択には自己責任がセット、ですよね。
まさと さん
2012年8月7日 13:22
皆さんが離婚調停や裁判、弁護士がどうのとネットで調べてまで書いてくれていますが、それがどうであってもここでは関係ないと思います。
ただ、弁護士の話だって彼から聞くわけだし、状況を考えたら嘘っぽいです。
それよりも事実が何かということが大切だと思います。
状況から判断して、彼が離婚をして貴女と結婚したいなんて考えられないのです。
全て彼の口から出た話で、全てが作り話の可能性だってあります。
彼に黙って、そっと彼の家を見に行くと全てが分かると思います。
案外仲の良い夫婦だと僕は思います。
さっと見て気が付いた疑問点を書いてみますね。
> 出会いは仕事絡みではないですが、簡単に話せば彼が出張でこっちに来ていて彼の同僚に声をかけられたのがきっかけです。
出張に来て、同僚が声をかけてナンパした女性と付き合って、結婚まで考えるでしょうか?
その声をかけた同僚はその後どうなったのですか?
声をかけた日にはどのような進展があったのですか?
軽いオンナはその日の内に身体の関係ができたって不思議ではありません。
旅先で声をかけるって、そういうことだと思いませんか?
何で声をかけた同僚ではなく、彼と付き合いだしたのかも不思議です。
> 仕事から帰り実家でご飯やお風呂を済ませ皆が寝た頃に自分の家に戻るそうです。
別居中というのなら、何で実家で寝ないで遅くに家に帰るのですか?
皆が寝てから帰っても、朝起きたら当然奥さんと顔を合わせるわけだしね。
別居が本当ならそのまま実家へ泊まると思いませんか?
> 御姑さんは彼の実の母ではなく年齢も若い方で特に口出しするなどなさそうでお父様も息子(彼)の人生だからと口うるさく言うタイプではないみたいです。
貴女のお母さんが離婚をして再婚したから、それに話を合わせたとしか思えません。
> 息抜きで遊びに来てるならそんなわざわざ新幹線で3時間もかかる所に来なくても他にも女は居ると思うのですが。
1か月に1回だからそのくらいのことはすると思います。
そして遠くの女性と1か月に1回会うのはばれにくいですからね。
ずっと昔ですが、僕は飛行機で1時間の所へ1ケ月に１度会いに行っていました。
また近くに貴女よりも条件の良いオンナが見つからなかっただけでしょう。
いずれにしろ小学校へ入るか入らないかの子供を頭に3人の子供がいて、、親子5人で幸せに暮らしているのが目に浮かびます。
そして、隣には本当の両親が住んでいて、2所帯で楽しく過ごしていると思います。
ぺんぎん。 さん
2012年8月7日 13:44
ぴーとろさん、とおこさん、ママンさん、玉蘭さん、まさとさん
有難う御座います。纏めてすみません。
もう一度真剣に考え直したいと思います。
沢山のご意見感謝しております。
有難う御座いました。
人生経験者 さん
2012年8月7日 13:49
> 皆さんが離婚調停や裁判、弁護士がどうのとネットで調べてまで書いてくれていますが、それがどうであってもここでは関係ないと思います。
> ただ、弁護士の話だって彼から聞くわけだし、状況を考えたら嘘っぽいです。
> それよりも事実が何かということが大切だと思います。
> 状況から判断して、彼が離婚をして貴女と結婚したいなんて考えられないのです。
> > 全て彼の口から出た話で、全てが作り話の可能性だってあります。
> 彼に黙って、そっと彼の家を見に行くと全てが分かると思います。
> 案外仲の良い夫婦だと僕は思います。
まさとさんのおっしゃる事・・・
私も実はそうなんじゃないかなと思いました。
出張先のナンパで知り合った関係。
> 息抜きで遊びに来てるならそんなわざわざ新幹線で3時間もかかる所に来なくても他にも女は居ると思うのですが。
これも何か見落としてませんか？
最初の出会い、出張で彼がきていたときですよね？
出張を絡めて貴方と会ってるんじゃないのでしょうか？
3時間かけて、土日の休みに来ているのでしょうか？
日曜の昼からだったりしていませんか？（月曜日に会社で会議）
ともかくホテル代はかかりませんし、1ヶ月に1度の新幹線代のみ。
家から離れているのでバレル可能性は少ないしばれたところで相手を特定できないからどうにか納められるし・・・
という感覚なのかなと思いました。
ぺんぎん。 さん
2012年8月7日 14:42
人生経験者さん
すみませんっ私前出張と書きましたが会社の旅行です。
勘違いしてましたm(_ _)m
確かに出会いはナンパですが声をかけてきたのは同僚で彼は全く興味がない感じでした。
そんな彼に私は興味を持ってしまって同僚に連絡先を教えてもらッた次第です。
出張と奥様に言ッて来てますがバラバラですが大体木曜～月曜です。
なので仕事も休み取ッています。
一緒に旅行や遠出もしますのでこッちに来る電車代も含めて彼10万、私5万ぐらぃ出してます。
毎月そんなまでして３年続くものでしょうか？
奥様と彼の夫婦関係は私も疑ってますが私と彼の関係は信じてます。
仮に彼が私を遊びだったとしたら毎日何時間も電話やメールは出来ないと思います。
近くまで来させるのはﾊﾞﾚる可能性があるにせよ中間辺りまで来させるなり仕事を休んでまで会いに来ないと思います。
玉蘭 さん
2012年8月7日 16:46
自分たちだけは、彼だけは他とは違う。
不倫する者が陥りがちな独り善がりです。
他サイトのことを載せるのは規約違反かもしれませんが？「不倫からの帰還」という大手サイトがあります。
いわゆる、され側の方々の集う所で。
わたしも随分と見てないので様変わりしてるかもしれませんが、不倫するものにありがちな言動パターンを載せているページがあるので、一読されたらいいと思いますよ。
相手が言うこと、自分が思うこと。
なんでわかるの!?ってことが満載だと思います。
人生経験者 さん
2012年8月7日 17:02
> 出張と奥様に言ッて来てますがバラバラですが大体木曜～月曜です。
> なので仕事も休み取ッています。
すみません。
なぜ別居しているのに奥様に「出張」といってくるのでしょうか？
関係ないじゃないですか？どこに行こうと。
> 一緒に旅行や遠出もしますのでこッちに来る電車代も含めて彼10万、私5万ぐらぃ出してます。
> 毎月そんなまでして３年続くものでしょうか？
20そこそこで独り暮らしで毎月5万も出してるのでしょうか？
なぜ裕福な彼は出してくれないのでしょう。
> 奥様と彼の夫婦関係は私も疑ってますが私と彼の関係は信じてます。
> 仮に彼が私を遊びだったとしたら毎日何時間も電話やメールは出来ないと思います。
そうですね、でも他に相手をしてくれる人がいないって事でもあるかもしれませんね。
たまたまあなたの好みであって、他の人から見たら魅力的でないとか。。。
> 近くまで来させるのはﾊﾞﾚる可能性があるにせよ中間辺りまで来させるなり仕事を休んでまで会いに来ないと思います。
毎月のように仕事を休める神経がわかりません。
ああいえばこういわれる。。。と思うかもしれませんが。
どのみちばれる可能性の方が高いと思うので、いろいろと姑息な真似をせず、責任取る覚悟で貴方の存在をばらして完全別居してはっきりした方がいいとおもうのですが、なぜ今でさえ高額な慰謝料を請求されるのに隠しているのでしょうか？
慰謝料は、どちらかに原因があったり、一方的に離婚してほしいというときに発生します妻だからという理由で慰謝料をもらえるわけじゃありません。
本当にもともと不仲で離婚の話もちらほらしていたのであれば慰謝料はそう高額にはならないとおもいますけどね。
調停→裁判を踏まえているのであれば金額の相場って 協議
> 調停＞裁判 の順に金額は下がる傾向です。
調停・裁判は公平な立場で行われるので一方的に奥さんの要求を認める事はありません。
ともかく、妻帯者と知っていてアタックして交際しているのは貴方なのですから、離婚して一緒になりたいのならば、文句は言わず5年、10年待つ覚悟でまちなさい。
待ってダメだったとしても自己責任です。
彼のせいではありません。
すべては貴方の判断次第です
それができないのなら、「本気なのでしょうか？」
と問う前に、あなた自身が本気ではないと言えるでしょう。
ぺんぎん。 さん
2012年8月7日 17:10
玉蘭さん
他の人は知らないので比べてもないのですが。
あとサイトを拝見させて頂きましたが全く共感しませんでした。
申し訳御座いません。
ぺんぎん。 さん
2012年8月7日 17:21
皆様有難う御座いました。
沢山勉強になりましたのでこの辺で現実と向き合うことにします。
有難う御座いました。
ログ太 さん
2012年8月7日 19:32
ぺんぎんさん、もう閉めようとしているのかな。
だとしたら、ごめんなさい。少しだけ話させてください。
私はぺんぎんさんの彼と同じような立場です。
以前ここで相談させてもらいました。
他の方がいろいろと法律知識や現実について教えてくれてると思います。
それはそれで、確かなものもあれば、不確かなものもあると思います。
でも、あなたが聞きたかったのはそういうことですか？
もちろん、質問文に「疑いたくはないけど騙されているのかも」「１０年続くならぞっとする」とあるわけだから、彼が言っていることが本当かどうか、どれくらい待つのか聞きたかったのもあると思います。
けど、本当は、これは私の推測でしかありませんが、彼の言っていることの真偽をここで確かめたかったのではなく、背中を押してもらいたかったのではないでしょうか？
違っていたら、ごめんなさい。
信じて待つことが怖くて不安で、辛くて悲しくて寂しくて・・。
でも彼なら大丈夫、彼だけは違うと信じたいという思い。
そんな気持ちが見え隠れしていたもので、ついしゃしゃり出てしまいました。
私は、妻と離婚協議中です。
そして妻とはもう共に歩めないと、私は決めました。
離婚後、もし彼女が待っていてくれたとしたら、彼女と一緒になりたいと思っています。
初めは彼女とも継続しながら離婚を進めたいと思っていましたが、ここで相談して、妻や子供たちときちんと向き合った上で離婚を進めなければいけないと思い直し、彼女とは別れました。
彼女は「待つ」という選択をしてくれました。
正直、辛いです。彼女も辛いでしょう。
妻も子供たちはもっと辛いでしょう。
妻や子供たちに辛い思いをさせてしまうのは、自分が悪かったと申し訳なく心から思います。
彼女にも、自分が辛い思いをさせてしまっていると申し訳なくも思います。
ですが、彼女は「待つのは私が決めたこと。辛いのも私の責任だからあなたのせいではない」と言います。
そんな彼女に対して、本当に勝手な言い分です。
でも、やっぱり信じて待っていて欲しいと願ってしまうのです。
離婚の話をしているうちに、妻や子供たちとの２０年を振り返りました。
楽しい時もありました。幸せな時もありました。
多分、彼女が想像するよりずっと長く多くのことを積み重ねた２０年だと思います。
私の努力が足りなかったこともたくさんあります。
妻との心のすれ違いを正せなかった自分の至らなさも痛感しています。
でも、そんなことは当然彼女には一切話しません。
これまで皆さんがおっしゃってくれたようなのが、不倫男の一般論かと思います。
でも、私のような男もいます。
ぺんぎんさんの彼が信じるに値するかどうかは、もうお気づきだと思いますが、ぺんぎんさんご自身が決めることです。
他人に「この人が信じられるかどうか？」なんて聞いても、「信じられないよ」って言われたら、信じることをやめるのでしょうか？
あなたと彼の絆はそれだけのものですか？
きっと違うでしょう。
誰になんと言われても、彼のことを信じて待つかどうか決めるのは、あなた自身です。
家まで行って見てこなくても、調停の日に裁判所に行かなくても、彼のことを信じる道を選ぶなら、必要ないでしょう。
他の方へのレスで、慰謝料のことも今後のことも、ある程度覚悟していて彼のことを信じて待つつもりもあるんじゃないかって思いました。
大切なのは、どなたかが仰った、法律知識や事実なんてそんなことはどうでも良くて、あなたが彼を信じて待つなら、あなたの責任ということだと思います。
ぺんぎんさんご自身が、彼を信じて待ったとき、どんな結果が出ようと誰のせいでもなく自分が選んだ道だと納得できると覚悟できるなら、それでいいのではないかと思います。
待つことが本当にしんどくなったら、待っても彼の誠意が伝わってこなかったら、信じて待つことをやめたらいい。
それだけだと思いますよ。
ぺんぎんさんが信じて待つことが良いかどうかは、他の誰かが判断することではありません。
ただ回答してくれる皆さんも、ぺんぎんさんの幸せを思って、一般論や現実を教えてくれるのだと思います。
当然、私も「信じて待った方が良いよ」「いやいや信じて待ったら損するよ」などと言えません。
ただ、彼側の一人の男として。
もし、彼が私と同じような心境だったとしたら、ぺんぎんさんが彼女だったとしたら・・・。
信じて待ってほしい。
苦労はかけるかもしれないけれど、今の辛さの倍以上幸せにするから。
とそう言いたいです。
ママン さん
2012年8月7日 21:19
こんばんは。
もう終了依頼しているのかな？
家まで見に行っても、いつ出て来るか解らないし、大きな邸宅なら塀もあったりして、ウロウロしていたら不審者に間違えられるし運よく、向かいや近くに喫茶店とかあれば、怪しまれずに済みますが。。探偵でない限り個人では無理かも？と危惧しています。
不安だと、人は早く結果が見たくなる。早く時が過ぎて欲しいと思う。それは、みんな同じだと思います。
相談掲示板だから、シアワセです、と言う相談はないと思います。
御自分で選んだ不倫ですが、大抵は不倫の大変さを知らずに突入したと思います。年数や経験によって、見たきたもの、今の自分の立場によって意見も様々なのは仕方ない事だと思います。
最初の相談内容から流れが決まってしまう点があるのは仕方ないと思います。この短い文面の中から、この男性の言っている事は変だと思えば、法律でも何でも検索します。
他人が如何言おうと、相手の事を一番解っているのは自分なのか、或いは冷静に判断出来る第三者なのかは不明です。
彼の話したことを忠実に記載しているつもりが、違っていたなら返答も違った事に対しての返答になってしまいます。
基本は自分が如何するかだと思いますが。ぺんぎんさんは、思ったより意志が強い女性だろうなーと。
この先、大変だろうし、覚悟が必要だろうしの部分で、皆様書いていると思います。
彼の本気度より、彼の話している事の矛盾度を追及してしまいましたが。。
彼の本気度に比例して、ペンギンさんの本気度も変わるものだと思います。不倫の善し悪しは別にして、真実の心が存在する事もあるのが不倫ですから。。それは本人が感じるものです。
不倫の形も様々。人の考えも様々。ただ、自分が決めた事なら自分で責任を負わなくちゃいけないと皆様が仰っているのでは？
並大抵の大変さでない部分を体験してきている方々もいらっしゃる訳ですし。