以前相談させてもらいました、tomaです。
あれから、8月末に2日間、9月初めに3日続けて逢い、片付けなどを手伝いました。
そのときに、また元のような関係になってしまいました。
彼は今週も私にお願いと言っていたのですが、また、映画にも行こうって言っていたのですが、元のようになってしまった事で『自分の意志の弱さに愕然とした』と言って、それ以来は何も頼みません。
私も元のようになってしまった事はいけなかったと思うし、私自身の中に元に戻りたいという気持ちがあったのだと思い、反省しています。
彼も元には戻れないと言いながら、期待させるような言葉も言ったりするので、私も、もしかして・・・と思ったのも否めません。
今度逢う時は、ちゃんと友達のスタンスでと思っていますし、彼にも「もうあんな事はありえない・・・。私の気持ちの中に、また元のように戻りたいって気持ちがあったのだと思う・・・。気持ちを切り替えて、お友達として、貴方をサポートするから~~知り合った初めみたいに・・・」と電話で話しました。
彼は、『貴方の気持ちは分かった・・・でもなかなか割り切れない。自分も、最初の頃の友達に戻れたらって思う!』と言っていました。
仕事上で彼に接触する事があるので、彼ももう逢いたくないのなら、仕事の上でもお願いはしないという風に言います。
友達に戻るって言う事は、難しいのでしょうか?
9月8日に逢ってから、逢っていません。
19日には仕事で逢う事になりますが、このときは2人きりではありません。
その時は、明るく友達で、と思っていますが、何かアドバイスはありませんでしょうか?
もう、あんな事にはならないという自信はあります。
自分自身でしっかりと決めました。彼も苦しめてると思うし・・・。
友達として、サポートしていきたい。
何かアドバイスを!
- From:toma
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- Date:2004/09/16 21:00:00
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モモ より:
辛口で書かせてもらいますね。
tomaさん、友だちとして・・・の意味、
どう考えているのでしょうか?
私が男性に対して使う「友達」というのは
ホントにドライな感覚です。
例えば、彼に彼女が出来て私と今まで呑んでた時間を彼女と過ごすようになっても、何も感じない。
それに、自分の彼氏を紹介できる。
そこに、異性が絡んできても、至ってシンプルに振舞えるって事が前提です。出来ますか?
だって、彼と会わなくなってから○日・・・と日々思ってるではないですか。それって彼をまだ友だちとして見られないって事ですよ。
私は、一度付き合った2人が再びよき友だち、親友になれるのは
ごくごく難しいことで、そして運良く親友になれた場合と言うのは、
2人がいったん別れを受け入れて、時間を置いて
再会した・・・という場合に成立することが多いのではないでしょうか?
昨日まで恋人だったけど、明日から親友ね、なんて
人ってそんな風に割り切れるものでしょうか?
もし、割り切れる人だったら、不倫なんてしなかったでしょ?
無理です。
今は無理だと思います。
彼を人間的に愛していて、今後親友になりたい・・・と思うなら
いったん距離を置いて、彼のいない時間、
彼なしで自立している自分を確立してからにした方がいいです。
今のままだと、もっと辛く彼に振られますよ!
男性はすがってくる女性に対して、どんどん冷めていくものですから。
toma より:
モモさん、初めまして・・返事有難うございます。
そうですね・・。彼の事が気になるって言う事は、まだ、友達の感情ではないということでしょうね・・・。
でも、ほって置けなくて、何か少しでもサポートを・・と思うのです。
今までどおりではやっていけないから、感情を出さないようにして、お手伝いが出来ればいいのだけど・・と思ってしまうのです。
これは彼にすがってるという事になるのでしょうね。一度きちんと、別れられればいいのでしょうけど、彼も別れは言い出さないし、私も言わない・・・。
全く逢えなくなるのが、2人ともイヤなのだとは思います。
元には戻れないし、戻らないのだけど・・・また、直ぐには感情の切り替えは難しいと思うのだけど、せめて私だけでも、感情を入れないで、平気な顔をしてると、彼もいいのかな・・と思ったのです。
友達でお願いします。と言い出したのは彼の方で、でも、逢うと『病院を退院するまで、少し待ってね』とか、『来週は映画に行こう』とか、言われて、期待してしまう自分もいて・・・これって、なに~~???
こう思っている限りは、モモさんのいわれるとおり、友達の感情ではないのですよね・・。分かっているのだけど、あえて友達で・・と考えるのはやはり
無理という事でしょうか~~???
距離をおくというのは、いったんけじめをつけて、(別れを言い出す) それから~~~また、考えるという事でしょうか~??
8月の中旬の、『お友達でお願いします』からは、電話もメールも、逢うことも、制限してお互いに距離をおいてきたツモリではいました。
自分が離れたくないから、こんな都合のいいこと思うのかな?とも思います。
でも、恋人に戻れないから、友達として、サポートしたいと思うのです。
こういう感情は逆効果なのかな~~彼は友達というより、ますます、引いてしまうのかな~~~ どうしたらいいのでしょう・・・・。
胃が痛くなるほど、考えてしまいます。どうしたらいいのでしょう。
かすり より:
tomaさん、はじめまして。
うん、全然割り切れてないですね~。
tomaさんのレス読んだら、まだ好きな気持ちがバンバンに伝わってきますよ。
モモさんのおっしゃる通り、恋人同士の二人が完全な友達に戻るには、
一反別れて、しっかり時間を置いて、ふたりそれぞれの人生を歩んだあと…
でないと、絶対に難しい、無理ですよきっと…。
本当の友達になりたいのなら、ほっておけないとかお手伝いとかいう気持ちは、
全くの逆効果だと思います。
踏ん切りをつけたいのに目の前をウロウロされるわけですから、翻弄以外のなんでもないですよ。
ここは心を鬼にして、「彼のために」あえてムシする、嫌われる…くらいに心がけないと。
私は夫に不倫され離婚して5年になりますが、娘のために定期的に夫とは会っています。
元夫に完全に気持ちはありません。元夫も今は彼女がいます。
私達は元夫婦なので友達とは違うと思いますが、それでも過去の出来事を完全に忘れて
ただの異性の知り合いや友達にはなれませんよ。
tomaさんのケースとは違うでしょうが…それでも一度は愛し合ったふたりです。
そのことを完全にナシにして別の感情で相手を見る…それが出来るのは
そうとう長い月日が必要だと思いますよ。
彼の言葉に一貫性がないのは、心が揺れてる証拠です。
友達として(つまり恋人ではなく)見なくてはいけない!でもまだ好きなんだ…
会いたい、会ってはいけない…彼はとても苦しんでいると思う。
tomaさんに出来ることは、彼から離れてあげること…だと思います。
スカイ より:
tomaさんこんにちは。スカイと申します。
私も、別れた不倫彼と友達になる事についてずっと考えている1人です。
彼と個人的に会わなくなって1ケ月、2人とも友達に戻ったつもりで
います。
職場で会えば、前のように挨拶や当たり障りのない世間話はしますし、時々近況報告のようなメールもやり取りしています。
でも多分、今個人的に会ったらいろいろ期待してしまう。
そんなに早く、今までの気持ちが消える事なんてない。
「友達になろうね」って言ってもそこからパチッとスイッチを入れ替える事は出来ないですよね。
そもそも友達になんてなれるのかな…という事はさておき、皆さんのおっしゃる様に、しばらく距離をおいてみてはいかがでしょう?
まずは冷静になる事。自分のして来た事や今の気持ちを客観的に見る時間をもつ事。
今はきっと正しい判断が出来ない時期なんじゃないかな。
toma より:
かすりさん、初めまして・・返事有難うございます。
そうですね・・・私は友達でいれるよ・・と言いながら、彼に逢いたいのだと
思いました・・・。どこかでつながりが欲しいのかも・・・。
好きだと思う気持ちは、まだ、心の中にたくさんあって、でも別れたくないから、彼の友達でいましょう・・と言う言葉で繋がっているみたいなとこが
あるのでしょうね・・・。
お互いに悩んでいるのだと思います。 仕事上で逢う事になりそうですが、
ほかの事では、極力連絡をしないようにはしようと思います。
でも、苦しくなって、また堂堂巡りを始めてしまいそうです。
メールの返事もくれば、電話で声も聴ける状態です。 これもやめて、距離をおく努力をして見ます・・・・。
でも、感情を出さないで、彼のそばにいたいという自分もまだいます。
今から心の葛藤です。 彼は今からの生活が、とても大変だと思うから、
『車椅子の生活になるので』それも私の心には引っかかっています。
よく考えます・・・。離れる努力をしなくては・・有難うございました。
toma より:
スカイさん、初めまして・・返事有難うございます。
友達になろうと話し合ってからも、何度もあったり、電話も、メールも
毎日ではないですが、やり取りしていました・・・。
仕事上で逢う事は、否定できないとして、ほかの事では、距離をおいてみようとは思います・・・。
そうですよね~~好きだと思う気持ちは、なかなか、抜けてはくれません。
表面上はそう出来ても・・・。でも連絡を取らないという事は、とてもつらく、考えただけでも、ため息が出そうです。
自分のしたことや、これでよかった(終らせて、友達に戻る)とは、理解できてるつもりですが、スカイさんの言われるとおり、自分自身をもっと、客観的に見つめ、家族を悲しませる前に止められて良かった・・と、彼にも感謝しながら、よく、考えたいと思います。
でも、スカイさんは、どうやって踏ん切りをつけましたか??
私も分かってはいるんですけど、なかなかに、心がついていきません。
HaL より:
tomaさん、はじめまして。
彼と友達になれる日が来るのかどうか、来るとしてもそれが何年先になるかは今はわからないですよね。
でも、友達としての一歩を踏み出したければ、仕事上以外の関わりを、この先少なくとも数年は一切断つことだと思いますよ。
そして、それが友達として、彼をサポートすることにもなると思います。
車椅子生活になるということは、彼はこれから自分でできることと、どうしてもサポートが必要な事を自分で見極めていかなくてはなりませんよね。
今できないことが、自力で可能になるために、どういう点を改善したり、どういう事を練習しなくてはならないのかもね。
そういう時に、都合の良いときだけ気まぐれに手を貸すことは、サポートじゃなくて邪魔や障害でしかないですよ。
期間限定ならできる限りの手伝いをするのもいいのですけれど、この先ずっと車椅子生活ならば、自立の時期を少しでも早めるための協力がサポートです。
tomaさんが中途半端にそばにいることは、これまでの関係からも苦しいことですし、依頼心が染みついてしまう点でもこの先長い間彼が苦しむことにしかならないでしょう。
tomaさんは、この先ずいぶん精神的に消耗する毎日が続きます。
彼のそばにいられないことも辛いけれど、仕事で彼を目にしたときに、彼の暮らしを手伝えない事がもっと辛いだろうと思います。
一生車椅子で生活する自分を受入れることも、車椅子で自立する術を身につける事も大変なことだから、憔悴している彼や焦燥に駆られたイライラを出さないように耐えている彼を目にする事になるでしょうね。
手を出してサポートの真似事をするほうがよっぽど楽だと思います。
でも、tomaさんと同じかそれ以上の辛さを彼も耐えているのですよね。
その彼にそれ以上の苦しさを負わせないように、tomaさんはtomaさんで、一人で耐えましょう。
それが第一歩だと思いますよ。
piko より:
tomaさんはじめまして。
私も状況が少し似ているのかなと思いレスさせていただきました。
私の場合、彼と会わなくなって1年が過ぎました。やっと3日前に彼との思い出のものを
すべて処分しました。実はこの1年間休職していまして、来週から復職するのです。
もちろん、同じ職場のその彼とも顔を合わせることになります。
先月は、彼からまた元のように会いたいというようなメールがあって、私も動揺して、
ここに相談させてもらったりしましたが、その後も冷静に考えてみて、この1年を
無駄にしたくないと思い、やっと決心がついた状態です。
他の皆さんのおっしゃるとおり、やはり距離をおいて時間をかけるしかないと
思います。
私の彼も、入院したり家庭環境のことで悩んでいたりを知っているので、私がサポートしてあげたいと
思ったこともありました。というかずっと思っていました。
でも、それは結局自分が会いたいから、自分がそばにいたいからというだけで、
彼のためではないのです。もう、彼とのお付き合いをやめるという決心をされたのなら、
少しずつでもいいので、彼との接触を辞めていくことが一番いいと思います。
とはいっても、まだまだ気持ちがあるので、距離をおくということは辛いことだとよーく分かります。
私にも子供がいるので、この1年はとにかく子供のことを一番に考えて生活するようにしました。
彼のことを考えるヒマを作らないようにしました。
だって、彼のことを思い出すと、やっぱり連絡をとりたくなってしまいますもんね。
メールは来てもすぐ返事を返さず、電話は鳴っても絶対取りませんでした。
声を聴いたりしたら、また感情が戻ってしまうと思ったし、メールもすぐに返事をしようと思うと、
結局メールをうってる間は彼のことを考えることになってしまう。
だから、後で・・・と思ってその場をやり過ごすと、あとは子供のことや家の事で
忘れてしまって、思い出した時にはもういいや。。。と思える。
そんなふうに1年を過ごしてきたら、自分の中での区切りはついたように思います。
1年は長いと思いましたが、過ぎてみたらあっという間でした。
私も、元の関係に戻りたいと願ったこともありましたが、そうなれなくても、
彼は彼で幸せになってくれればいいなと心から思います。
なんかうまくいえず、なんのアドバイスにもなっていないような気がしますが、
tomaさんも彼のことをそう思える日が来ることをお祈りしています。
来週、彼と1年ぶりに顔を合わせます。
私も、自分を信じて、家族のためにも、絶対元には(不倫には)戻りません。
toma より:
HaLさん、初めまして、返事有難うございます。
仲良くなったきっかけは、体のことで落ち込んでいた彼のメンタル面のサポートをした事、また、外に連れ出してあげた事により、仲良くなりました。
とても真面目な人なので、今回の事も(罪悪感を持った事も)当然の考えだと思うし、私も、こうなってよかったとは思っています。
でも、頭で考えるのと、心は違うのですね! 痛感しています。
そうですね・・。本当に、HaLさんの言われるとおりだと思いました。
今まで私にだけ頼ってきた彼が、このことをきっかけに、友達に色んな事を
頼んだりしているみたいです・・・。
今からは、人の助けを借りたり、自分自身で過ごしやすく考えたりしながら
生活をしていかないといけないのですものね・・。
私がいくらサポートしたくても、一生、また、いつも出来る訳ではないのですから、自立の為にも、何かしてあげたいなんて、思うのは止めなければ・・
心に、刻みました・・。 彼のためになる事をしなくては・・・・。
まだ、心は苦しいけど、本当にHaLさんの言われるとおりですよね!
距離をおきながら、彼のために、彼の自立を心から、応援したいと思います。
今、私に出来ることは、距離をおいて、見守る事しかないのですね!
彼も頑張ってるんだ・・・私も頑張らなくては・・・・
toma より:
Pikoさん、初めまして、返事有難うございます。
サポートしたいという自分の気持ちは、彼のそばにいたい、頼ってもらいたい、逢いたい・・・この裏返しなんですね・・・。
気持ちが残っているので、時々胸が苦しくなり、無性に声が聞きたくなってしまいます。 携帯も用もないのに、見てしまいます・・。
いつも車で移動するとき、電話で話していました・・。いつも電話してくれていて、毎日お見舞いに行っていましたので、今の状態でもかなりの制限なのですが、『少しお話できますか』と、メールを入れれば、必ず、電話がかかってきます。前みたいに長くは話さないけど・・・・。
Pikoさんのように毅然とした態度が取れるように、まずはメールと電話はやめにします・・・。仕事柄、全く逢わない訳には行かないので、そのときだけ、逢う事にします・・・。
もう元には戻れない・・・もう元には戻らない・・・このことを心において、
友達になれるかよりも、まずは距離をおいて、他の事を考えたり、本を読んだり、彼のことを考えない努力をします。
でも・・色んな事を思い出し、色んな場所でまた、思い出し・・しばらくは自分の心との戦いでしょうか・・・。
少し心が吹っ切れてきました・・。悲しいけど、寂しいけど、きっとこれでよかったんだ・・・早く彼の幸せを心から願える自分になりたいです・・・
スカイ より:
tomaさんこんにちは。スカイです。
皆さんからのメールで随分気持ちもまとまって来ているみたいで、
本当に良かったと思っています。
tomaさんからのご質問「どうやって踏ん切りをつけたか」ですが
実は私もまだまだ葛藤のさなかです。
ここにレスされた多くの方々と一緒で、私も彼と同じ職場なので…。
でも、電話をやめ、少しずつメールを減らし、意識的に彼を探して
しまわないよう努力し、無理にでも距離を取る事で随分気持ちが
変わって来ましたよ。
もちろん初めはtomaさんと同じような状態でしたが、時の力は
本当に偉大だと感じます。
離れてみれば「本当に彼の為になる事」をきちんと見極められるように
なるはずです。自分の気持ちを抜きにして。
彼が車椅子の生活になるとのこと、好きだったらいつも側にいて手を
貸してあげたいと思うのは当然ですよね。
でも、そうならば尚更彼と対等である様に努めること、それがお二人の
友達としての第一歩だと思います。
「友達」って難しいですよね。でも成れたらいいなあ。
私も頑張りたいです。
toma より:
おはようございます。 スカイさん・・。
お返事ありがとうございます。 距離をおこうって決心したのですが、
もう一度最後に・・と思い、電話で話しました。17日の事です。
友達に戻るのだけど、生活が落ち着いたら、また、前みたいに、何処かへ行ったり(映画など)しよう~~。友達に戻る事以外は、今までと変らない・・そのために距離をおいてるんだ・・と言うような言い方をしたので、???
私自身の気持ちを話し、『嫌われるのを覚悟で聞くね・・貴方の気持ちをもう一度、聞かせて・・私の考えばかりを言って、貴方は何も言ってくれないから~~』と、いいました。
彼は、『貴方はまだまだ、なんだね・・(気持ちの整理が・・)前に言ったとおりだよ! 何度も聞きたいの~??』と言われてしまい、それからはメールも、また、返事も来ません。
私がまだ吹っ切れないと言う事が分かって、メールももう来ないのだと思います。悲しくもあり、寂しくもあるけど、これでよかったのかなとも思います。
一度、お別れして、距離をおいて、そうして、本当にお友達になれたらいいな~~~と、心から思えます・・・。そうなればいいな・・・・。
もう、彼の方から何かいってくることはないと思います。
まだまだ、心が辛いけど、何とか踏ん切りをつけなくては・・・・・・・
連絡を取るのをやめると、お互いに決心したのですから・・・。
今日は、お昼から何時間か、仕事上で彼に逢います。
元気に明るく、彼に接したいと思います。そうしなければ・・・そうできるかな・・と、思いながらですが、自分に、ファイト!と、言い聞かせています。
ファイト!ファイト!ファイト!ガンバ! 自分に言い聞かせています。
piko より:
tomaさんおはようございます。
子供がテレビを観ているスキにメールしてます。
どうしてもtomaさんが気になっていたので。。。
tomaさんの彼もひっしに自分の気持ちと戦っているんですね。
tomaさんも今ひっしと自分の気持ちに負けないように戦ってる。。。
お気持ち、よく分かるんですよ、1年前の私と同じです。
今のような気持ちになれるまでに1年もかかったのです。
そんなにすぐには気持ちの整理はつかないのは当然なのです。
焦らなくてもいい、彼のこと好きな気持ちを思い出したっていい。
少しずつ、少しずつ、彼以外の日常で自分を埋めていくんです。
tomaさんならできると思う。彼から前進しようとしている。
彼のことを考えて、前へ進もうとしているのですから。
私もここでしかtomaさんを応援できませんが、頑張って欲しいと思います。
ファイト!ファイト!ファイト!ガンバ!
きっと今のこの時間が良かったと思える日が来ますから。。。
toma より:
Pikoさん・こんばんは。返事が遅くなりました。
有難うございます・・気にかけていただいて・・・。
それだけで、何だか、少し前に進めそうな気がします。
今日は彼に会いましたが、仕事上のスタンスを崩すことなく、元気に
明るく、距離をおいて接する事が出来ました。
朝 Pikoさんが書いてくださったメッセージを読んで出かけました。
ファイト ファイト ファイト ガンバ と、心の中で言いながら・・
しばらくは逢うこともないので、距離をおいて、自分を見つめます。
辛いけど、彼も辛いんだって思って、耐えていこうと思います。
でも~~~やっぱり、心の中は、なかなか割り切れません・・。
少しでも前に進めるように、Pikoさんが言ってくれたファイト~~と
心の中で、言いながら・・・・きっと、これでよかったって思えますよね!
Pikoさんも、来週は彼と顔をあわせることになるのですね・・・。
ファイト ファイト ファイト Pikoさんも、ガンバ・・・・。
本当に有難うございました。応援してくれている人が居るって、とっても、
嬉しいです・・・。それだけで、頑張れそうです! ありがとう!!