バツイチの子持ちです。
私には再婚を考えて、1年半同棲している男性がいます。
子供も可愛がってもらってるし、経済的にも問題は無く、二人の仲も悪くありません。
一緒に生活を始めてからも、二人で飲みに出たりデートしたり、寝るのも一緒で朝晩のキスも…セックスも週2回はあります。
お互いの家族や友達とも上手くやっているし…ある真実を知るまでは、なんの不満も無く 幸せだと思っていたんです…。
だけど見てしまったんです。携帯…。
彼は私と付き合う前から、出会い系サイトで援助交際を繰り返していたのです。
同じ子と関係を続けるわけではなく、スポット的に色んな子と…。
まずは勝手に携帯を見たことを謝罪して話をしたのですが、彼の怒りは無断で携帯を見たことにあり、今の家庭を壊す気持ちも、精神的な浮気をしたり 二股や、ましてや新しい女を探して乗り換えるなど、100%有り得ないことだと言います。
単なる刺激的な遊びにすぎないと…。
彼は「知らなければ分からないこと」と言います。
確に知ってしまうまでは、彼に対して不満は無かったし、愛し合っていると幸せを感じていました。
でも誰だって、好きな人が他の人と肉体関係を持って傷付かない人はいないですよね?
何度も改めて欲しいとお願いしたし、本当は凄く嫌だけど 妥協案として…どうしても我慢出来ないなら、私に絶対に分からないように証拠を残さず、風営許可を認可された風俗店に行ってくれた方が、よっぽどマシだし割り切れると言ったのですが…やめる気持は無いようです。
この件をきちんと話しようとすると、逆切れされます…。
他のサイトでも相談したのですが、女性はみんな理解できない・別れる・結婚はしない という意見でした。
なので男性の意見を聞かせて頂きたく相談させて頂きました。
アドバイス・ご意見をお願いします。
- From:はるな
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- Date:2005/07/01 16:56:00
この悩み相談の評価
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「らん」 より:
まず最初に、ごめんなさい。男性ではありません。
その、彼氏、性的な趣向が、もしかしたらあるかも。
とふと思ったので。
本当に付き合ったり、奥さんの立場の人には全くノーマルで
(受け入れてもらえないと思っているとか、嫌われたくないと
思っているとか、対象外とかいろいろありますが)
別の女性にそれを求める人がいます。
(どんなサイトかにもよると思いますが)
それは、愛だとか恋だとか問題ではなく、
単に、性的欲求を満たす為だけの女性です。
女性も、好んでする人もいますし、お金の為にする人もいます。
ふと、思っただけですので、彼がそうだ!というわけでは有りません。
で、上に書いたようならば、よっぽど自分に危機感を伴うような
事がない限り、辞めようとはしないかもしれません。
妥協案として・・というか本当に「援助交際」だとすれば
紛れもなく、法律違反ですよ。
善英 より:
初めまして、痛いほどお気持ちお察しします。
私も似たような経験があります。
私の彼女(24歳独身)と旅行に行った際、間違えて
デジカメの再生ボタンを押したところ、出てきました
SEX写真。私の立場では何もいえませんがショック
でした。このことを話して、もうこのような事をしないと
なったのですが、先日タバコを1本もらおうと、了解を
取ってからタバコの箱を開けたところ、ありました、
ラブホテルのライター。ここ数ヶ月で二度もこんなことが
あったので別れるつもりです。不倫者の分際で独身女性を
拘束できないことは重々承知していますが、さすがに
疲れました。私は離婚し一緒になろうと表明してますし、
実際に離婚のために行動も開始していました。
彼女もそれを信じていてくれたと思って行動していましたが
もうダメです。
今回の件も、やはり浮気ですしキズつかないわけありませんよね。
よく考えられることだと思います。
べるぼーい より:
ようするに、男を見る眼が曇っていたと言うことです。
自分の都合の良い男だったからとしか、言いようがありません。
男の本質を判っていませんね。
いい男ほど、自分の物には出来ないと思う事が女の知恵なのです。
程々の男で手を打つ、これが賢い女性が男を選ぶコツなのです。
それが、判っていなければ、今のような状態を永遠に続ける事になると
思います。
欲張りは身の破滅といいます。
まあ、ある程度我慢をするか、出来なければ別れるしかありません。
主です より:
ご意見ありがとうございます。確に私の見る目が無かったのでしょうね…。出逢いから一目惚れだと言われ、彼は約1年間毎日毎日会いに来てくれるような 熱烈ぶりで、見ていた周囲も呆れていたんです。だから同棲を始めても、きっと大切にしてくれてると思ったのですが…。自分のものになったと思った途端に、刺激は外に欲しくなったのかな…。彼的には感情も無く、好きだ嫌いだの情を引きずるようなこともない、ほんの数時間の性欲を、お金で満たすだけのプレイなんだそうです…。私もずっと違法行為・犯罪行為ってことが頭にあったのですが…18歳以下の児童買春 じゃない限り、援助交際って、女性は売春禁止法で処罰されても 男性は処罰されないんですね…。…とても情けないです。誰にもこんな恥ずかしい話を相談出来ないし…。ちなみに彼女や妻子がいても、風俗や肉体的な浮気をする男性の心理はどうなんでしょうか…?
瑠璃 より:
している側の悩みじゃなくって、されている悩みなんですね・・・。
私は彼と結婚する前にわかってよかったですね。
厄介な病気が移る前でよかったですね。
私はそう言いたいです。
今すでに刺激がなければやっていけない状態なら、
これから先、何十年も続く単調な結婚生活は無理だと思いますよ。
生活や子供によりも、自分の欲望にお金を使うってことですよね?
パートナーがどんなに嫌がっても、自分の欲望を抑えることはしないってことですよね?
浮気する男性の心理、って、そんなに深く考えてはいないと思います。
頭と下半身は別人格って言うじゃないですか。
競馬やパチンコとかの遊びと同じ感覚なんじゃないかなぁ・・・。
ぴょん吉 より:
> 確に私の見る目が無かったのでしょうね…。
そんなこたぁない。
人間なんて隠し事はいっぱいあるし、そもそもこのBBSで偉そうにレスを書いている連中(僕も含めて)は、多かれ少なかれ悪いことしてるか、してきたか、しようとしているか、されたか、興味があるか、いずれにしてもアナタの眼の曇り方を批判できる立場でもないわけですよ。
でも正直言って、僕は「お金で満たすだけのプレイ」をしたことがないのでなんとも言えないのですが、風俗店でなく出会系というところが、より一層胡散臭いですね。しかも「無断で携帯を見た」ことを怒るというのは、そりゃまぁそうなんでしょうけど、刑事訴訟法じゃないんだからそれは単なる問題のすり替えであって、決して彼のしたことが同義的に正当化できるものじゃないと思いますよ。
彼はあなたと付き合う前からそのような行為に耽っていたのですし、男の心理云々を分析することはあまり意味がないようにも思いますがどうでしょうか。
それよりも、彼は対話を拒んでいるわけですから、この先アナタがその行為をどれだけ受忍できるかが重要なことだと思います。あくまでもアナタの書き込みから僕が感じた意見ですが、彼の態度は随分と不誠実なように思えますので、このまま一緒にいると将来アナタが苦労を重ねるようなことになりそうな気がします。
シェフ より:
ごめんなさい。私も女性ですが・・・
彼の行動を貴女が許せるか、許せないか・・・・
なんじゃないでしょうか?
援助交際というと中学生から高校生ぐらいの子供さんの事
でしょうか?
それにしても私が思うのは、貴女のお子さんが女の子だったら
今は、小さいでしょうがいつかは大きくなります。
その時に彼が、お子さんに性的ないたずら・・・をしないかが
心配です。若い女性に遊びを求める男性は多数居ると思いますが、そうじゃないケースもあるという事です。
彼の本質が少し見えて良かったですね。
つぼ より:
あまり男性の意見がないようなので・・・
恋人がいながら援助交際をやめないと開き直る男とはいったいどういった精神の持ち主なのか?ということを知りたくて男性の意見を求めているのでしょうが、男の性愛を語ってもしようがありません。少しでもたくさんの若い女性としたいという衝動はあまねく男にありますが、その衝動に対する抑制の仕方と程度は千差万別だから。それよりシェフさんのおっしゃるようにはるなさんが今後どう現実を受け入れていくかですね。私は無責任な言い方ですが、彼はそのうち遊びに飽きて戻ってくるのではと思うところもあるのですが、仮にそれでもはるなさんは受け入れることができますか?
彼の性的な性向を懸念される声が散見していますが、少なくとも今の出会い系サイトに氾濫する援助交際は、買春の1ルートとして一般的になっているふうでもあります。風俗店よりもリスクはあるがその分彼の言うように刺激的ということでしょうか。なので一概に援交=性的倒錯というのでもないと思います。もし彼にそのような傾向や暴力的傾向が感じられるなら要注意ですよね、あと彼はお金があるんですよね。結婚となると家計の考え方も重要になるんではないでしょうか?自分で稼いだ金だからどう遊びに使っても構わないのか、家族の将来のために貯金をしていくのかなどなど。
散漫な文章になってしまいました。スミマセン。
主です より:
みなさんご意見ありがとうございます。ちなみにうちの子供はみんな男です。それから、意識的に児童買春は避けているようで、相手は全て成人女性です。試しに私もサイトへ、アクセスしてみました。30代~の既婚女性も多く、平日の昼間限定での募集?も沢山見付けました。彼は自分で仕事をしているので、時間的には自由になります。帰宅が遅くなったり、休日に出掛けたりしていれば 早く気付いたかもしれませんが…昼間遊んでいたようで 気付きませんでした。子供達のためにも 冷静によく考えてみます。
若旦那 より:
一既婚男性としての考えです。妻を愛していても、身体だけの浮気はできると思います。でもその相手が不特定多数となると、性病をうつされる可能性が高く、私にはできません。つまり今の状況では、主さんに彼から性病が移る可能性が高いと言うことです。お子さんがいらっしゃるのですよね?主さんの身体に何かあった場合、お子さんのことが心配です。
アモ118 より:
はじめまして、W不倫を繰り返した男性です。いそがしい、そしてかなり恥ずかしいで躊躇してましたが、やはり書かないと自称生まれながらのスケベがすたると思い投稿します。でもやっぱりレスは1回だけね。
結婚かつ不倫していても風俗に行きました。消防団、JC(青年会議所)、この二つの旅行の際はイヤでも行かないと後々の共同作業(防災等)に影響しますので断れません。新婚間もない奴は可哀想でした、無理矢理ですから。そのような男の付き合いで行くケースの方が多いと思います。みんなで渡れば怖くない、そんな心理も働くのだと思います。ただ、一人で行く場合とどこが違う?と問われればまあ50歩100歩ですね、最後はする訳ですから。
そこで先輩達に教えられました、遊んできただろうと疑われても最後まで否定しろ、現場に踏み込まれてもまだ「してない」と言い張れ、どうしても言い逃れできない場合はひたすら謝れ、女房大事ならそうしろと。なのではるなさんの彼のように開き直るというのは想定外ですね。申し訳ないけど僕からは、はるなさんが舐められているだけ、そう見えます。
なお、風俗の中身ですが、意外と明るいです。セックスだけでなく会話もあるし励まされもし明日への活力の元、という先輩も居ました。金銭的には1回1回で完結しますので、そういう面ではホストクラブより健康的だと思います。はるなさんの彼が利用しているような所は世代が違うせいか経験はありません。
答えになってました?
ぽん より:
私も女性です。でも私の知人(男性)にこんな人がいます。
参考になればよいのですが・・・
その人は結婚して5年。子どもはいません。
普段から奥様を大切にされています。
上司から昇給・昇進ということで単身赴任命令を出されても、
昇給・昇進の話を、奥様と過ごすために蹴り飛ばしています。
もちろん本人は出世欲もあるみたいですが、奥さんが「嫌」と言ったから断ったようです。
たまに奥様と趣味があわず、楽しみを解ってくれないと愚痴をこぼしてはいますが
見ている限りでは仲のよい夫婦です。
ちなみに彼の趣味はアウトドア。
奥様の趣味は編み物だそうです。
でも彼にはもうひとつ趣味があって、それは「出会い系」と「風俗」です。
「出会い系」の相手は人妻だそうです。メールのやり取りをして、会っているようです。
会えばいい大人がお茶だけなんてことにはなりませんよね。関係はもつけど、でもその日限りって感じです。
サービス業の彼の休みは平日で、奥様の休みは土日です。
奥様不在の隙をついて、出会い系で遊んだり、自宅にデリヘル嬢を呼んでいるそうです。
彼の奥様がそのことを知っているかどうかは知りません。
でも彼の言動からすると、夫婦間は平和そのもののようです。
奥様が容認しているのか、全く気づいてないのかは知りません。
ただ見てて思うことは、この人はどうしようもない人けど奥様との生活に不満があるわけでもなく
趣味の一環としてそういったことをしているだけということです。
例えばゴルフを楽しむっていうのと同じレベルで楽しんでいるように見えるのです。
なんとも理解に苦しむ人です。
奥様に不満はないみたいだし、なんだかんだって奥様想いな面がよく見受けられます。
本当に普通に幸せそうな人なんです。
第三者として、変な病気にだけは・・・と願っています。
相談に対する答えにはなっていませんが、「こんな人もいるんだ」という参考になればと思います。
ぴょん吉 より:
> JC(青年会議所)
一般的な男性の基準でしゃべって欲しくないですね。
ここで暴露するのは控えますが、評判悪いですよ。
アモ118 より:
いちいち横レスに応えるのはうるさいので控えてますが、確かにご懸念のとおり事件もあり、今は評判悪いです。誤解があるようなので少し申し開きをします。僕は既に10数年前にJCを卒業しています、一生懸命活動していた時期はまだバブル前の時代、その頃はまだ皆、真面目に熱く「街作り」や「地域の活性化」等に取り組んでおりました。当時は決して若旦那だけの集団ではなく、いろいろな階層の方々が参加してました。消防団も同様です。ただ、消防団は地域のボランティア、滅私奉公ゆえ少しくらい羽目外したってという雰囲気はありました。でも僕にとっては消防団、JC、両者とも人間形成には役に立ったと思ってます。
これ以上は私信にお願いします、何とか時間作りお付き合いしますので。
サラ より:
まぁ、なんというか
こんな公の場でJCと堂々と書かれるのはいかがなものかと・・・
当然ながらCJには入ってませんが(笑)、悪評は山ほど聞きますし入ってる方も大勢知っています。
ただ、全員がそうであるか違うかは何とも言い難いのにJCの方が必ず風俗に行かれる様な書き込みはまずい様な気が致します。
それとぴょん吉さん、ちょっと書きすぎ・・・
今年は姫路で全国大会が有るとかで、「夜の町・徘徊マップ」を造られてる方が担当でいらっしゃいます。(これは知人ですから本当です)
そんなくだらない事が大まじめで出来るから、「女から見ると男はバカ」なんだと思います。
また、その馬鹿さ加減が良い意味で現れてる方も多いじゃないですか
風俗に行く事・出会い系で女を釣る事自体は、私にも理解出来ませんけどね・・
我慢がならないなら、「さいなら」すべきですね
蒼 より:
男性じゃなくて、すみません。
私は、妻子持ちの人と関係がありますが、彼もはるなサンの彼と同じよううな感じの人です。心と身体は別なんだと。
奥様の事は大切にしてますし(私との事があるので、どうかと思いますが…)、私とも普通に奥さんの話をします。(奥様とも知り合いなので)
「どうして、私との関係を持てるの?」と、聞いたことがありますが、「好きだからだ」だそうです。私的には、奥様とは出来ないことを私としているのだと思います。
私と、奥様とでは、性格も体型も違いますし…。かといって、奥様に、求めるワケでもないようです。
奥様とは、一緒に居たいと思い、結婚したわけですから。誰にでも好みってありますよね?それだと思います。
ヒドイ男だなぁと思いますが、仕方ないのかな?とも思っています。
不倫をしている私が言うのもなんですが、金銭の絡んだ関係、一度きりの関係なら、まだ、マシではないでしょうか?
病気等の心配がありますので、そういうことを含め、よく考えてみてください。
アモ118 より:
男性が書けば、というより僕が書けばこの程度は想定済みです。はるなさん、申し訳ないけど少しお借りします。
ぴょん吉さんへ:僕への批判は受けるけど、あなたは一体、男か女かどっちだ。男なら書いていいことと悪いこと分かるはずだ、頭、冷やしてこい!女ならヒステリーも多少は認めるがエッチな部分以外は眠くなる、そんな文章書くな!
サラさんへ:消防、JCを例えに書いただけ。その他にも男は付き合いで引っ張られるのはあるでしょうね。ただ、この二つは僕には特に断りにくい雰囲気がありました。
ぴょん吉 より:
はるなさん
ご覧になっているかどうか分かりませんが、上記のように風俗通いを正当化するどころか、明るい人格形成だとか明日の活力の元だとか、いろんなことを言う男は少なくないのかもしれません。
犯罪行為でなければ人それぞれいろいろな行動や意見があっていいと思いますが、将来健全な家庭を形成していくうえで支障のありそうな要因は、今のうちに排除したほうが良いと思います。
> 男性が書けば、というより僕が書けばこの程度は想定済みです。
笑止。
私信でもなんでもどうぞ。
ぼたん より:
横レスです。
ぴょん吉さん・アモ118さん。
アモ118さんが私信用で…と書かれてたのは、こう言う激論化する恐れたからだと思います。スレ主さんに迷惑かかるから、スレ主さんへの返事以外は、以後私信用でお話されたらどうですか?
迷い人 より:
>男なら書いていいことと悪いこと分かるはずだ、頭、冷やしてこい!女ならヒステリーも多少は認めるが
ナンかねぇ、何だかなあ・・・って感じ。
女は書いていいこと悪い事がわからないってこと?
女のヒステリーとは違うんじゃない?
それもわからないなら、「女」語る資格なし!としかいいようがない。
ちなみに私は女です。性別を気にされるようですからね、明記しておきます。
アモ118 より:
おはようございます
ぴょん吉さんへ:「逃げ」と書かれているのでここに書いてます。(はるなさん、申し訳ない)それに最初に投げかけてきたのはあなた様ですよ。
ぼたんさんへ:当然、私信を薦めましたよ。ぴょん吉さんが私信を断った形です。
迷い人さんへ:そうね、売り言葉に買い言葉、失礼しました。でも汚い言葉への批判はないのですか?それとも応援レスですか?
では、朝食です。
アモ118 より:
一仕事終えましたので。ぼたんさんへ(追記)
>アモ118さん(の私信呼びかけは)こう言う激論化する恐れたからだと思います。
最初の呼びかけは建設的に話し合おうと思ったからですが、しかしこうなると何処へ書いても同じですね、負の応酬で意味がありません。ですがはじめに横レスしたのはぴょん吉さんですよ、汚い言葉を仕掛けたのもぴょん吉さん、非は向こうにあります。横レス横行はぴょん吉さんに限らず許せません、なのでここに書いてます。ただおっしゃるようにスレ主のはるなさんには失礼でした、申し訳ないと思ってます。